[問題] 片幅與光圈的關係??

看板DSLR作者 (我是幼稚鬼阿糖)時間10年前 (2014/05/18 21:53), 編輯推噓20(20推 0噓 28→)
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FB上看到有人轉貼這篇文，覺得怪怪的 http://ppt.cc/NPI6 (原文連結) 標題：相機廠商沒有告訴你的光圈值與 ISO 真相 ======================內文====================== 我們都喜歡又輕又細、性能高而且價格怡人的器材， 而且我們都明白，攝影器材只是工具， 能夠幫到你實現想得到的影像就是好東西。 另一方面，在商業角度而言，廠商也希望把器材包裝得更吸引， 甚至出現誤導消費者的情況！這是來自攝影師 Tony Northrup 的分享， 他曾出版例如《How to Create Stunning Digital Photography》等著作， 以上是超過 30 分鐘的英語影片，相當技術性， 但揭示了一些大家或許都忽略了的魔鬼細節！很值得一看。 又或者，我們先看結論︰ 1) Crop Factor 不單影響焦距，而由於光圈值的定義就是「焦距 / 光圈直徑」， 因此 Crop Factor 就會影響光圈值。 2) 但是很多 (無反相機) 廠商，卻沒有依循這個物理公式， 以標示出「真正」的光圈值。如影片中舉例「Panasonic 12-35mm f/2.8」， 遠攝端實際焦距是 70mm (2X Crop Factor)， 所以真實光圈值並不是「35mm / 12.5mm = f/2.8」， 而是「70mm / 12.5mm = f/5.6」 (在影片裡，攝影師進行了實驗，證明以不同片幅、 相同光圈值拍攝會得到不同的散景，調整過後則能得到相應結果) 3) 換言之，不同片幅相機的光圈值並不對等， 因為廠商並沒有誠實地把 Crop Factor 計算進去， 所以 M4/3 機的 f/1.8，與全片幅的 f/1.8 並不一樣， 而據攝影師所述，Sony、Panasonic 及 Olympus 都有誤導消費者。 4) 另外，據攝影師分析，Fujifilm 在 ISO 值上動了手腳， 數值 mark 高了，所以相同數值的 ISO，雜訊表現「看起來」比其他品牌好， 但實際上感光能力卻是較低。 (影片裡也詳述了 Crop Factor 也影響著 ISO 值， 因此不同片幅的相機，所謂 ISO 100 其實意義並不相同， 對一般消費者來說其實相當混亂) 例如早前非常搶眼的 Sigma 18-35mm f/1.8 是一支好鏡頭， 但事實上，它只是等於全片幅意義下的 f/2.7， 換言之，你在 full frame 機上用一支 50mm f/1.8 會拍到比它更模糊的散景。 =========================================== 影片沒看完(英文太爛)，但看完文章覺得好像不太對 就我自己的瞭解 M43、APSC上會換算等效焦段(視角)是應爲片幅比較小， 文內提出的公式與視角似乎無關， 今天假設把文提出有問題的鏡頭裝上135的機身， 拍出來的視角焦段並不會自動變1.5 or 2倍，而是視角一樣， 但是有成像圈或暗角，拍出來的EV值也不會改變 (這才是光圈在整個曝光系統最重要的意義吧？) 會影響的只有景深的效果，但景深不完全代表光圈吧? 不然以前拍120的不也是要說135鏡頭光圈標示有問題嗎? 還是其實影片只是要講景深，翻譯的這位就... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.161.128 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1400421223.A.29B.html
推
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實際焦距不是35嗎 70是等效吧
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重要的是可用光圈吧 M43幾乎都是全開 FF大部分都要縮
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等不等效其實一點也不重要 即時傳到ipad看細節較重要
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推
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等效光圈 版上有幾篇文章講過
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這要看光圈在使用者心中是影響入光量還是背景虛化程度
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搜了等效光圈看起來還是跟景深比較有關，跟進光量無關
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所以是一個光圈各自表述嗎XD
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給個光圈快門iso，不同機種拍起來就算有差，也不會差一倍
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況且等效光圈在景深公式底下加上感光元件片幅影響
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43跟FF景深範圍一比可不是只有2X吧 XD
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原連結一樓馬上有人吐槽XD
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這篇就是全片幅中心主義阿，這樣比APSC都別買了(聳肩
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18-35在28mm上用於FF無明顯成像圈，不知道這樣1.8算
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不算灌水XD
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推
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應該稱為等效景深，不該稱為等效光圈，因為單位面積的進
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光量仍然是相同的
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所以就算感光元件大小不同，但光圈、快門跟ISO一樣仍然
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會得到相同亮度的照片
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推
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photozone評測都會算等效光圈 dx0mark會有iso灌水量
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推
05/18 22:43, , 20F
當然以上是相機ISO沒有灌水相片亮度才會相同,但景深不同
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推
05/18 22:44, , 21F
希望這篇有高手出來辨真偽XD
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推
05/18 22:45, , 22F
感覺會出現專業討論串
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05/18 22:48, , 23F
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推
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整篇誤導
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DxOMark不止有ISO灌水量，還有光圈灌水量XDD
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但以上的討論應該都沒有考慮灌水這件事吧?如果照他等效光
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光來算進光量，算出來會不一樣吧?
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推
05/18 23:49, , 28F
無聊測了一下 不同焦段同光圈基本上進光量差不多...
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推
05/19 00:05, , 29F
DxO哪來光圈灌水？
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推
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計算景深會用到光圈 但光圈不只是跟景深有關
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05/19 00:11, , 31F
不好意思，我講光圈灌水不是很正確，我講的是鏡頭分數裡
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Transmission的部份，嚴格來說是透光率折損的程度吧?
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推
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fuji就算扣掉iso值灌水 可用iso仍是aps-c中的佼佼者
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推
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那確實不該算灌水，F光圈本來就不是以進光量來定義
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而且DxO的Transmission也不少奇怪的數據，我不太相信
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推
05/19 00:17, , 36F
都講是"物理"特性了幹麻還要2X? 物理上就是12-35mm阿
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05/19 00:17, , 37F
我是加減看啦，真的要當什麼依據還是看SHARPNESS XDD
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推
05/19 00:37, , 38F
是景深
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推
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光圈明明就有明確的物理定義 還在那邊扯東扯西
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05/19 01:34, , 40F
x) 好好笑
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推
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光圈已經有公認定義以及計算公式 推翻也不是這樣推翻的
05/19 02:18, 41F
推
05/19 10:56, , 42F
f值就是：鏡頭孔徑/實體焦長，物理定律都寫完了，這樣
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05/19 10:56, , 43F
也能胡扯一堆還拍一部影片貽笑大方。景深會有差，一是
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05/19 10:56, , 44F
物距不同二是實體焦長不同而已。
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05/19 11:29, , 45F
也許來個等效光圈的試算表就明瞭了
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05/19 11:47, , 46F
片幅會影響景深，但物距及焦長的影響比較明顯
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推
05/19 13:25, , 47F
這篇文章有夠無聊 用自己的認知方式來算光圈
05/19 13:25, 47F
推
05/20 11:08, , 48F
smallpig你的公式.....
05/20 11:08, 48F
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