Re: [情報] 老羊攝影學苑 76期基礎班 團報

看板DSLR作者 (大安社大招生中)時間12年前 (2012/05/12 04:15), 編輯推噓12(13119)
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精神好,睡不著, 來回應一下好了。 先說一下我的背景, 開始拍照到現在的資歷大概8年多, 沒有老師教大多自學及同好互相砥礪學習, 所謂的大師我還真的叫不出幾個, 對於他們的背景我也一點興趣也沒有, 我用不算太貴的數位機身跟幾支還可以的鏡頭拍生態照, 老闆有給我一台1V底片機,不過沒再用也不想用, 現在為了生活, 我也開始在攝影這個產業打滾, 不過我只有在某網站及社大開課教攝影而已, 但也因為這樣看似薄弱的背景, 所以我抱持著和DavidCat兄不同的看法。 我覺得現在這年代, 用哀鳳拍拍照都能出書了, 那麼所謂攝影學的沉重包袱, 其實也是可以慢慢放下了, 不可否認的現在所謂中片幅全片幅什麼鬼片幅, 都沒這麼重要, 因為現在的主流就是數位化, 影像的展示也從相片變成了電腦, 所以就算你的照片被洗出來放在世界知名的美術館, 也比不上你放在臉書給大家按讚轉貼分享來的點閱率高, 或許你會說照片的細節層次不是電腦可以顯現的, 這我承認,洗出來的照片看起來就是比電腦漂亮, 但要是沒有一個高曝光率的平台, 洗出來還是只能放在家裡自己爽而已, 到最後還是忍不住貼在各大論壇網誌臉書之流的平台。 攝影的藝術價值? 其實我也覺得快沒有了, 就算你去臨摹大師的照片甚至是貼出大師的照片, 點閱率也保證比不上一個正妹SG外拍露半球的高, 為什麼?大家沒有藝術涵養了嗎? 我覺得不是,而是現在主流所謂的"攝影", 已經不再是一個高技術高門檻的東西, 而是一個我用手機拍照都可以當大師的年代, 這就是改變,所以歷史糾葛藝術涵養重要嗎? 或許重要,但在現在主流價值裡面, 我不懂,但我一樣也可以拍出讓大家拼命按讚的照片。 攝影這個字或許被藝術綁架了, 那我講拍照總可以吧, 我相信,現在的大多數人就是想學好怎麼拍一張照片而已。 至於那些包袱,我不想管也不想背。 一樣,我也來談談現在坊間的各類攝影課程, 就算我現在有在教, 但我還是老實跟各位說, 大部分的東西自己上網或者買書看看就好, 不過跟著這些所謂的老師有什麼好處? 其實也是有的, 因為眾多老師裡面,你會選擇的, 一定是你自己也認同他作品的老師, 那麼跟著這位老師要學習的, 不是那些攝影理論基礎, 而是老師怎麼拍出一張好照片的過程, 我覺得細節其實都在這裡, 光圈快門大家都會調,但為什麼老師拍的就是比較漂亮? 其實拍照要拍的好, 沒什麼捷徑,除了天生的美感之外, 就是不斷練習再練習, 然後也要知道自己為什麼要這樣拍, 理由是什麼?優點是什麼?缺點是什麼? 學著自己評析自己的作品, 所以我上課的方式其實都是這樣, 理論基礎簡單教,先懂就好, 之後就是不斷的拍照及檢討作品, 在過程中檢視出問題,然後進步這樣。 PS:這是我的想法啦,我覺得沒有對與錯, 端看自己站在那一邊想。 ※ 引述《DavidCat (水開溫配要定一)》之銘言: : 推 DavidCat:老羊…咳…想想為什麼大俠可以自老羊獨立吧 05/10 00:22 : → sch11:可以說說大家有什麼疑慮嗎? 因為不大了解...感謝 05/10 10:51 : 周末又到了,但是本貓不是故意要擋人財路,而是必須無愧於心啊! : 老羊攝影班,我沒有上過所以不敢說他好不好,但是我來談談我對於攝影課的看法 : 坊間許多攝影學院、書籍,他們教的東西我從不覺得是"攝影", : 充其量只能說是教你操作相機,畢竟攝影這學門太難教了。 : 以"學"來說,我的老師蔣老師他就和我說過,"攝影,易學難精"。 : 是的,會三等份構圖法算不算會攝影? 會調光圈快門ISO算不算會攝影? : 好像都可以算,可是總覺得少了什麼? : 攝影,包含了技術面向跟藝術面向,對一個初學者而言, : 技術面向只要會按快門就行了,現在的入門相機情境模式很聰明。 : 反觀藝術面向非常重要也很難教,況且每個人成長背景不盡相同, : 造成了天分的高低、美感的好壞 : 比如說有些人天生或是接觸攝影前,對於透視概念就很好, : 這種人你不用跟他講拍建築或是翻拍書本的要訣,他就知道該怎麼做。 : 我回想起了自己第一次上攝影課的日子,我的啟蒙老師, : 他以Robert Frank的這張作品 http://i.imgur.com/GyZoN.jpg
(出自 "THE AMERICANS") : 帶領我和我的同學進入攝影 : 這張照片,如果不說他的名堂,我想許多人會說他拍的糟透了, : 構圖歪斜、粒子粗糙、一坨燈光在上面,憑什麼成為經典作品? : 憑什麼? 就是這個問題,憑什麼。 : 如果沒有歷史涵養藝術背景歲月歷練,我想,難以解釋 : 我沒有說坊間講師不好,但是,付錢給他們請他們上課可以學到多少東西呢? : 告訴你什麼時候該怎麼拍、相機該怎麼用之外, : 有沒有告訴你,攝影跟藝術的關係、以及兩者的歷史發展與糾葛? : 於"教"的層面,能好好建立新手觀念、告訴新手這世界有多寬廣的老師太少了, : 那些開班授課號稱達人大大的,認識幾個攝影大師? : 我看誠品有打書的才會認識吧。一樣是日本男子三人組,我賭許多教攝影的只說的出 : 荒木經惟、森山大道、杉本博司 : 有沒有哪位達人、大大、"老師"有辦法介紹 : 細江英公、東松照明、中平卓馬 : 而且以技術面來說許多講師都不及格,因為他們都只有教到後製, : 什麼時候開始教攝影技術層面可以不用教整套影像製程? : 不用教輸出材質裝裱佈展嗎? : 沒有被帶到這些觀念的新手該怎麼辦? : 那麼回到上一篇我說到大俠脫離老羊獨立,這都是過去式的八卦了, : 重點是為什麼有辦法獨立還能拉走學生?? : 換個角度想,吳寶春的麵包有沒有別家做的出來,容不容易被取代, : 我想,答案已經很明顯了 : 有人問我到底要去哪上攝影課,我都會建議他們去找大學旁聽, : 夜間部也有很優秀的老師,找學生打聽GOOGLE老師的名字就能略知一二 : 攝影有夠難教,不過在台灣...不知道是不是只有台灣啦,好像敢衝就行了 -- Pure Nature, Natural Photography. 透過我的鏡頭世界,看見自然生態之美。 Blog》 http://www.wretch.cc/blog/inamoto Facebook》 http://www.facebook.com/anfernee.shih -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.110.5

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說的真好!!
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05/12 07:41, , 2F
說的很讚>~<
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那要看你是為什麼拍照 爽就好/FB按讚當然也是一種成就感來源
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但若沒踏進過另外一個領域 批評說沒意義/意義不大 就有點偏頗
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說的好~
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攝影課可以去交朋友
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這是真的,我現在的學生都會約出去拍照, 但這樣也好,至少多個誘因讓他們愛上這件事。

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給你一個讚!
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(Y)
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1V!!! 想借用 @_@
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我老闆的,不能借XD 雖然他都會叫我去拍一些正片,但我實在很懶。

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然後呢? 美術館展過的還有人想談授權來賣錢,幾個讚還有啥?
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高曝光率也要懂得利用,沒有藝術價值幫你背書,你想賣多高?
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in大你好,或許我說法稍微偏頗了一點, 不過要是講授權賣錢的話, 我覺得還是貼在網路搶高曝光對我來說比較有用, 至少我已經不知道有多少次的照片授權都是網路而來, 或者在網路上看到你的照片覺得不錯而來談其他事情, 也許我自己拍攝的領域稍微冷門一點, 所以出版、演講、照片授權等等的機會也比較多, 不過確實我光靠網路這樣行銷自己的照片, 多少也有賺到一些錢, 我覺得我的照片價值就在於珍貴的影像記錄,並不是藝術, 就像眾多婚攝一樣,他們賣的其實是記錄、技術,而不是藝術, 我相信目前這些主流的拍照族群也不會否認攝影有其藝術價值, 只是我想大多數的人更想的是開開心心拍張照而已。 再來我也想不禮貌的說句話, 對於很多人來說,得到大拇指或者按讚可是比照片有授權來的重要, 畢竟拍照他們爽就好,平常只要努力工作, 待遇我想應該不會比賣照片的價值來的差吧? 而且再次強調一下因為低技術低門檻, 所以現在願意出高價買照片授權的已經越來越少了。

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所以根本就不用上課學攝影,全自動會按鈕就可以了。
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ABC~XYZ開的課都不用浪費錢去學了,自己拍得爽就好了。
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恕我也不禮貌,你想開心拍照,也不表示追求高技術高品質的
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人並不存在,滿足市場需求是一回事,追求藝術肯定又一回事
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肯出高價買授權,自然會優先考慮藝術性質高的
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而不是用削價來貶抑自己有人買就偷笑的思維來經營
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我並沒有說這樣的人不存在喔, 所以我才一直強調大部分的人所認為的"攝影", 攝影確實有其藝術價值, 但我覺得大多數的人並不是為了所謂的藝術來拍照, 我只想記錄自己的生活,拍拍風景拍拍正妹, 我想這類型的創作也應該稱不上藝術吧? 另外我並不是以有人買就偷笑的思維在經營我自己, 而是根本上我就不認為授權的價格必須跟以前一樣高昂, 老實說,現在遇到一隻珍貴的野生動物, 我或許手上就會有數十張或者數百張不同角度構圖的照片了, 在這種影像量產的年代,供給已經遠大於需求, 那很自然價格一定高不起來, 藝術倒不是這麼回事,我不覺得藝術可以用價值來衡量的, 所以文章從頭到尾我也沒去貶低這個東西過, 我只是說出現在大部分人心中所謂的"攝影", 也希望大家不需要用這種高角度高眼光來看現在"攝影"這塊市場。 以前的時空背景跟現在已經完全不同了, 現在不可否認,拍照已經是一件輕鬆又簡單的事, 懂得相機運作原理確實可以讓自己拍的更好, 但不懂的人一樣也可以拍的很高興。 ←商機就在這裡! ※ 編輯: AnFerNeE309 來自: 122.116.110.5 (05/12 15:00)

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...藝術涵養的確是越來越低...沒什麼好否認的
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推!
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同感,推這篇~
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攝影的入門門檻降低,並不代表進入藝術領域的門檻也下降
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你充其量可以說,攝影可以應用的範疇擴增,不等同所有領域
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門檻都跟著下降,這是不一樣的兩碼事
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是兩碼子事也無所謂,那麼要走藝術領域的,
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我覺得也沒必要對現在的文化自願自哀了
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因為 這是兩碼子事。
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那就更不同意了,兩碼事被你混為一談,本來就是你的問題
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不是每個人都能夠從文化的角度去看事情
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我可以理解i大的不同意...但這世界就是這樣@@
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我不懂你想當和事佬 還是打算鼓吹他人不要認真看待攝影
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抑或是宣揚輕鬆隨意不用用力教的"入門商機"?
05/13 00:51, 31F

05/13 00:54, , 32F
怪了 我還以為陽春白雪的姿態比下里巴人來得高耶...
05/13 00:54, 32F
和事佬?這篇有吵架嗎? 我只是說出看法而已又變成鼓吹了, 反正多說無益,現在的生態就是這樣, 而且我也沒說不用用力教這麼一回事, 但我想在你的眼裡看來, 只要教攝影沒有照著你所謂的程序來, 那應該就是不用力, 我懂了,我不說話就是了, 說穿了現在的主流在你眼裡根本一文不值, 那何來的公平基礎跟你討論, 反正事實上大師攝影班就是一期一期開, 正妹一個接一個排隊拍, 你可以充耳不聞視而不見,但世界還是會繼續轉動。 ※ 編輯: AnFerNeE309 來自: 122.116.110.5 (05/13 01:14)

05/14 18:36, , 33F
沒風度
05/14 18:36, 33F
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