Re: [情報] 老羊攝影學苑 76期基礎班 團報

看板DSLR作者 (水開溫配要定一)時間12年前 (2012/05/12 02:37), 編輯推噓7(7047)
留言54則, 13人參與, 最新討論串2/8 (看更多)

05/10 00:22,
老羊…咳…想想為什麼大俠可以自老羊獨立吧
05/10 00:22

05/10 10:51,
可以說說大家有什麼疑慮嗎? 因為不大了解...感謝
05/10 10:51
周末又到了,但是本貓不是故意要擋人財路,而是必須無愧於心啊! 老羊攝影班,我沒有上過所以不敢說他好不好,但是我來談談我對於攝影課的看法 坊間許多攝影學院、書籍,他們教的東西我從不覺得是"攝影", 充其量只能說是教你操作相機,畢竟攝影這學門太難教了。 以"學"來說,我的老師蔣老師他就和我說過,"攝影,易學難精"。 是的,會三等份構圖法算不算會攝影? 會調光圈快門ISO算不算會攝影? 好像都可以算,可是總覺得少了什麼? 攝影,包含了技術面向跟藝術面向,對一個初學者而言, 技術面向只要會按快門就行了,現在的入門相機情境模式很聰明。 反觀藝術面向非常重要也很難教,況且每個人成長背景不盡相同, 造成了天分的高低、美感的好壞 比如說有些人天生或是接觸攝影前,對於透視概念就很好, 這種人你不用跟他講拍建築或是翻拍書本的要訣,他就知道該怎麼做。 我回想起了自己第一次上攝影課的日子,我的啟蒙老師, 他以Robert Frank的這張作品 http://i.imgur.com/GyZoN.jpg
(出自 "THE AMERICANS") 帶領我和我的同學進入攝影 這張照片,如果不說他的名堂,我想許多人會說他拍的糟透了, 構圖歪斜、粒子粗糙、一坨燈光在上面,憑什麼成為經典作品? 憑什麼? 就是這個問題,憑什麼。 如果沒有歷史涵養藝術背景歲月歷練,我想,難以解釋 我沒有說坊間講師不好,但是,付錢給他們請他們上課可以學到多少東西呢? 告訴你什麼時候該怎麼拍、相機該怎麼用之外, 有沒有告訴你,攝影跟藝術的關係、以及兩者的歷史發展與糾葛? 於"教"的層面,能好好建立新手觀念、告訴新手這世界有多寬廣的老師太少了, 那些開班授課號稱達人大大的,認識幾個攝影大師? 我看誠品有打書的才會認識吧。一樣是日本男子三人組,我賭許多教攝影的只說的出 荒木經惟、森山大道、杉本博司 有沒有哪位達人、大大、"老師"有辦法介紹 細江英公、東松照明、中平卓馬 而且以技術面來說許多講師都不及格,因為他們都只有教到後製, 什麼時候開始教攝影技術層面可以不用教整套影像製程? 不用教輸出材質裝裱佈展嗎? 沒有被帶到這些觀念的新手該怎麼辦? 那麼回到上一篇我說到大俠脫離老羊獨立,這都是過去式的八卦了, 重點是為什麼有辦法獨立還能拉走學生?? 換個角度想,吳寶春的麵包有沒有別家做的出來,容不容易被取代, 我想,答案已經很明顯了 有人問我到底要去哪上攝影課,我都會建議他們去找大學旁聽, 夜間部也有很優秀的老師,找學生打聽GOOGLE老師的名字就能略知一二 攝影有夠難教,不過在台灣...不知道是不是只有台灣啦,好像敢衝就行了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.155.103

05/12 03:23, , 1F
那請問大俠為何可以從老羊獨立?從文章中看不出來呀
05/12 03:23, 1F

05/12 03:32, , 2F
這只不過是個供需的問題,而且很多人也只是想快速學習
05/12 03:32, 2F

05/12 03:32, , 3F
相機的ㄧ些基本操作和基礎觀念而已~其實你講的藝術層
05/12 03:32, 3F

05/12 03:33, , 4F
面,有的學生根本也不care~甚麼樣的人開甚麼樣的課就
05/12 03:33, 4F

05/12 03:33, , 5F
會有甚麼樣的客群,你很難說好說壞~畢竟不是每個人都
05/12 03:33, 5F

05/12 03:34, , 6F
需要動到那麼深~是吧?各取所需啦~
05/12 03:34, 6F

05/12 03:34, , 7F
然後那張照片到底憑甚麼XD 我是滿想知道的~
05/12 03:34, 7F

05/12 06:38, , 8F
我也很想知道那張照片憑什麼很經典?
05/12 06:38, 8F

05/12 07:32, , 9F
木村伊兵衛表示:
05/12 07:32, 9F

05/12 10:04, , 10F
我只是個獎項
05/12 10:04, 10F

05/12 11:33, , 11F
當一張作品要靠"大師"自己講到口沫橫飛時才被稱為經典
05/12 11:33, 11F

05/12 11:34, , 12F
那都是因為他的名氣而已 我才不信把一樣的照片和說法
05/12 11:34, 12F

05/12 11:35, , 13F
請另一位默默無聞的攝影工作者來發表 會有一樣的效果
05/12 11:35, 13F

05/12 11:36, , 14F
推樓上 換一個人效果似乎就打折許多
05/12 11:36, 14F

05/12 11:39, , 15F
官大學問大 換一個人效果就打折許多
05/12 11:39, 15F

05/12 11:51, , 16F
如果別人靠張嘴就可以稱為經典,你怎麼不自問為什麼你不行?
05/12 11:51, 16F

05/12 14:02, , 17F
如果換張嘴 其他條件都一樣 但這作品因此不被稱為經典
05/12 14:02, 17F

05/12 14:04, , 18F
那你覺得靠嘴贏來的經典 還是經典嗎?還是只是盲從.....
05/12 14:04, 18F

05/12 14:17, , 19F
不是正咩願意給你拍的就是老師嗎? (無誤)
05/12 14:17, 19F

05/12 14:23, , 20F
有些照片的經典在於歷史背景,不一定只是技術、藝術面
05/12 14:23, 20F

05/12 14:30, , 21F
老實說,靠張嘴能成為經典,也得禁得起時間淬鍊
05/12 14:30, 21F

05/12 14:32, , 22F
但你連靠張嘴都無法引領盲從者跟隨,不就是技不如人嗎?
05/12 14:32, 22F

05/12 15:25, , 23F
如果請"大師"先拍好他認為的經典和要嘴砲的說明一起給
05/12 15:25, 23F

05/12 15:26, , 24F
平凡人代為發表 但不說這是大師的作品 還會是經典??
05/12 15:26, 24F

05/12 15:28, , 25F
靠嘴砲讓人盲從認為是經典 有啥驕傲的?
05/12 15:28, 25F

05/12 17:07, , 26F
同意樓上 但現實殘酷
05/12 17:07, 26F

05/12 21:06, , 27F
這種假設顯然就外行裝內行了,藝術是需要脈絡依循,不是隨
05/12 21:06, 27F

05/12 21:07, , 28F
便找一個凡人代打,就可以瞞天過海
05/12 21:07, 28F

05/12 21:08, , 29F
如果你連介紹自己的創作意念都無法交代清楚,當然是嘴上
05/12 21:08, 29F

05/12 21:08, , 30F
功夫不足,連嘴砲都談不上吧
05/12 21:08, 30F

05/12 21:32, , 31F
一樣的說明用文字表達交給他人發表 卻無法獲得認同
05/12 21:32, 31F

05/12 21:33, , 32F
而非得要把"作者欄"換掉 才會變成經典大作 不是盲從是啥
05/12 21:33, 32F

05/12 21:35, , 33F
這根藝術要脈絡依循 根本完全無關了 因為你只看作者欄
05/12 21:35, 33F

05/12 22:38, , 34F
無法獲得認同,是你找了不相干的人頂替,硬要在作者欄做梗
05/12 22:38, 34F

05/12 22:39, , 35F
你確定不是因為你看不懂藝術脈絡,只好看作者欄?
05/12 22:39, 35F

05/12 22:44, , 36F
樓上的根本沒看懂我要表達的 看看其他人推文
05/12 22:44, 36F

05/12 22:45, , 37F
我想他們都懂了 我的意思就是 很多時候大家是被"作者欄
05/12 22:45, 37F

05/12 22:47, , 38F
吸引而說好 但非被作品吸引 跟不相干人底替有啥關係 = =
05/12 22:47, 38F

05/12 22:49, , 39F
我借用畫作舉例子 今天如果"畢卡所"先畫好一副作品 然後
05/12 22:49, 39F

05/12 22:50, , 40F
但對外說是路人甲的作品 你覺得這幅畫還有一億元的價值?
05/12 22:50, 40F

05/12 22:51, , 41F
一定沒有 但假以時日 被證明是畢卡所真跡 身價馬上翻漲
05/12 22:51, 41F

05/12 22:51, , 42F
那請問是不是只是靠作者的名氣呢? 因為作品是一樣的
05/12 22:51, 42F

05/12 22:53, , 43F
作品是客觀被動的 卻因作者不一樣 而有主觀差異 為啥
05/12 22:53, 43F

05/12 22:54, , 44F
因為普羅大眾說 有神快拜 大師掛名不說好表示我水準不夠
05/12 22:54, 44F

05/12 22:56, , 45F
所以你的陳述不就證明了,很多人是不看陳述與脈絡的
05/12 22:56, 45F

05/12 22:57, , 46F
我都說了 你把大師要講的話請他們發表陳述 但效果就是
05/12 22:57, 46F

05/12 22:57, , 47F
不一樣阿..... = =
05/12 22:57, 47F

05/13 00:29, , 48F
重點是畢卡索名字為什麼值? 大師之所以為大師,其來有自
05/13 00:29, 48F

05/13 00:49, , 49F
不同意
05/13 00:49, 49F

05/13 02:29, , 50F
好笑...先搞清楚大師是怎麼來的...只放大絕否定他們
05/13 02:29, 50F

05/13 02:29, , 51F
並不會讓你的論點有力...
05/13 02:29, 51F

05/13 02:31, , 52F
預設不同背景的人會拍出同樣的照片就很可笑了...
05/13 02:31, 52F

05/13 12:35, , 53F
大師是大師 經典作品是經典作品
05/13 12:35, 53F

05/13 12:36, , 54F
所謂大師的經典作品 不見得真配的上"經典作品"
05/13 12:36, 54F
文章代碼(AID): #1FhLnEtr (DSLR)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 2 之 8 篇):
文章代碼(AID): #1FhLnEtr (DSLR)