Re: 台灣會比中華民國多什麼好處??
※ 引述《ckshchen (簡單的夢想)》之銘言：
: ※ 引述《heric ()》之銘言：
: : 我覺得使用「中華民國」當國家名稱的問題只有一個，
: : 就是在聯合國裡，ROC=PRC。
: : 所以即使對岸不吭聲，我們也很難讓人家承認ROC，
: : 因為ROC這個名稱其實在聯合國裡，已經被對岸佔走了。
: : 我同意我們現在的名稱是中華民國，
: : 所以我拿中華民國的護照/身份證，使用新台幣。
: : 但這個名稱的使用在國際上有其困難度，
: : 除非跟對岸統一，不然幾乎是不可能取得國際上的承認。
: 錯
: 問題還是在中共打壓
: 記得之前要叩關
: 是中共和美國反對
: 承不承認根本不是名稱問題
: 只要中共允許台灣是一個國家
: 你告訴我
: 國際誰會不承認?
: 不要說什麼被取代，沒人承認的問題
: 國際就是利益掛帥
坦白說，以目前的狀況而言，
中共根本不可能允許台灣是一個國家，
所以我要先聲明我在討論的是一個未來我們要努力的方向。
先決定方向，再來看我們朝這個方向會有什麼困難，
如何在大家都可以接受的情況下去朝方向邁進。
所以就像馬英九講「終極統一」一樣，這是一個目標，當然有可能與現狀不一致。
在這樣的前提下，
若ROC=PRC成立（成不成立我們下段討論），
即使中共允許台灣是一個國家，
國際也不知道該如何來承認台灣，
因為ROC在某些場合（如聯合國安全理事會）就是被對岸給用了，
承認台灣叫ROC就是在那些場合裡否認對岸，
這比中共允許台灣是一個國家更不可能發生。
所以唯有台灣不叫ROC了，
在那些場合裡才不會與對岸產生名稱上的衝突。
: : 換個名稱（要叫台灣，叫海角七號共和國或其他任何名稱其實都可以），
: : 才能從根本上解決這個問題。
: : 只是以現在的國際現實，我們想換國號也不是件容易的事，
: : 所以目前這也只能是個長期目標，
: : 在目標達成之前（誰知道那是何年何月了），
: : 中華民國還是我們所必須接受的名稱。
: : http://www.oceantaiwan.com/society/20001126.htm
: : 上網到聯合國網站 www.un.org 點了 Welcome 再點 About the United Nations
: : 在 Main Documents 裡的 UN Charter, Chapter V, Article 23 跑出：
: : The Security Council shall consist of fifteen Members of the United Nations.
: : The Republic of China, France, the Union of Soviet Socialist Republics,
: : the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland,
: : and the United States of America shall be permanent members of
: : the Security Council. 中譯為： (聯合國憲章第 23 條) 聯合國安全理事會由
: : 15國組成，中華民國、法國、蘇俄、英國、美國，為常任理事國。
: : 中華民國現在還是安全理事會的常任理事國。至此，大人先生才啞口無言。
: : 我再把 1971 年 10 月 25 日聯合國大會第 2758 號決議文。
: : 「承認中華人民共和國是安全理事會五個常任理事國之一」這一段給他們看，
: : 他們更加無話可說。
: : 因為，由聯合國的決議文和憲章來看，安全理事會的常任理事國既是中華民國又是
: : 中華人民共和國，這就證明了，國際社會早已認定，中華民國就是中華人民共和。
: 請問文章有說
: 中華民國就是中華人民共和國嗎??
: 這是你另外延伸的解讀
: 中華民國=常任理事國
: 中華人民共和國=常任理事國
: 所以 中華民國=中華人民共和國
: 白馬非馬論的反應用嗎??
: 照你這樣的邏輯
: 陳水扁=總統
: 馬英九=總統
要考慮時間，
陳水扁=2000~2008總統
馬英九=2008~201?總統
時間不一樣，有先後之分，
所以你舉得例當然不對
而ROC=常任理事國，
PRC=常任理事國，
這兩個等式從1978年10月之後，
是同時成立的，
並沒有先後之分，
所以說ROC=PRC。
: 所以 馬英九=陳水扁
: 陳水扁先生已經死了
: 除非他換個名字
: 是這樣嗎???
: 不覺得不對嗎??
: 同樣的文章
: 為什麼不能解讀成
: 1971年決定
: 中華人民共和國是新的常任理事國??
: 只是聯合國的會員決議新的常任理事
: 如同台灣人民決定新的總統
: 只是當年的文章沒有去更動....
ROC=常任理事國這是聯合國官網上對聯合國的介紹裡說的，
http://www.un.org/aboutun/charter/chapter5.shtml
很難想像如果與事實不符，
從1978~2008這三十年都不做更動。
: 何況你忘記了當年中共只是單純加入
: 如果是取代，那根本不該有並存的時間
: 如果只是取代，那當時一瞬間
: 有中華民國和中華人民共和國並存怎麼說??
中共是取代ROC成為China在聯合國裡的代表，
所以才會是常任理事國。
至於你講得那一瞬間ROC與PRC並存也不存在，
因為2758號決議包括承認PRC並驅除蔣介石政權（ROC），
這兩件事算是同時發生的。
: 只是有個姓蔣的自以為很帥
: 豪氣萬千的退出聯合國就是了.......
: 從聯合國的文章可以看到反去想一件事情
: 國際當年沒人承認中共的存在
: 都承認我們，怎麼後面變了
: 不就是"實力"兩個字
: 國際政治上，承不承認根本不在名字
要國際承認，當然要有實力，這是我們要努力的。
只是就算你有實力了，
也沒辦法讓國際承認你的名字跟對岸一樣，
除非你是要跟對岸統一，或是要再取代對岸。
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