Re: 對大遊行的幾點建議
※ 引述《leeyilung (自由)》之銘言：
: 果然是跟人討論到火氣上來惱羞成怒，通篇一堆情緒性言論。
: ※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之銘言：
: : 又出來討電了不是？
: 好怕呀 ~~~
真可愛 XD
: 你可以自己講明你那句話是什麼意思。
: 現在是所有我的言論都要講成我解讀、我以為。
: 然後呢？你的言論不是你解讀、你以為，不然是別人解讀你打字嗎？
: 你的用意是要說我的言論不是根據事實，而是我自己個人一心情願的解讀。
: 不過我都有把我認為的理由說明清楚。如果這樣做還叫做我以為、我解讀，
: 那這些東西通通可以套回你頭上。
我笑了 XD
講明我那句話是什麼意思？字面上是什麼意思就是什麼意思啊，你真的看不懂？
什麼叫"你以為"，避開字面上的文意不談，在那邊"言下之意"，那就是你以為
「不過我都有把我認為的理由說明清楚」
喔？理由在哪裡？"言下之意"叫理由？你是可以把你的幻想當理由，這當然沒問題
不過別人也可以不把你的幻想當一回事，這你可以接受嗎？
我再問一次，如果活動訴求的對象是中間選民
那中間選民是否全盤接受這種觀念，是否需要先弄清楚？ ←這樣真的看不懂？
不然這樣吧，反正民主時代，我們就來接受call in，也省得你繼續幻想，OK？
我那句話，除了leeyilung這位天才看不懂之外，請問還有誰看不懂的，推文告訴我。
: 想表達的很簡單。這在紅杉軍盛行那段期間政論節目也講很多，你是故意聽不懂嗎。
: 我也不是說你提到的綠旗是隨便的綠色旗子。喂，你可不可以冷靜點！
: 我指的是，你所謂的綠旗，是與民進黨有關的特定旗子。
來，讓我們看看...
「綠旗不是因為它是綠的，而是因為那面旗本身就是綠的。
所以應該說，民進黨遊行愛搖自己的旗子，不論是黨旗或代表候選人的旗子。
意思是說，如果你隨便拿個綠色的旗子去參加民進黨遊行，是無意義的一件事。」
然後到了這一篇...
『我也不是說你提到的綠旗是隨便的綠色旗子。喂，你可不可以冷靜點！
我指的是，你所謂的綠旗，是與民進黨有關的特定旗子。』
所以簡單的說，你花了整整五行在證明我所說的"綠旗"是"民進黨黨旗"就對囉？
那還真是辛苦你了，一般人兩個字就懂的東西你需要花五行字去理解，佩服。
: 比如黨旗，或代表候選人的旗子。支持者會拿這類旗子去現場搖旗吶喊、助陣。
: 但是紅杉軍的紅衣只要是紅色衣服就可以了。並不是某特定的紅衣。
: 紅杉軍的紅衣只要是紅色就可以，民進黨的綠旗卻"不是"只要綠色就可以。
: 所以我才說這兩者是不一樣的。你又把不一樣的東西摻在一起講。
來，再讓我們看看原文
「為什麼紅衫軍要穿紅衣，為什麼民進黨遊行總愛搖綠旗？
以功能角度去思考，圖的就是一個參與感和認同感罷了」
你花了好大一篇在說紅衫軍只要紅衣，綠旗不只是要綠，上面還要跟黨有關才行唷！
請問你推翻了什麼？
: 於是就會發生下面我那一段提到的情形。
: 結果你一個"幻想文"就跳過去。一個思緒正常的人綜合我上下文，
: 一定會知道我在講什麼。結果你講了…我數一下…六行，
你覺得一個思緒正常的人需要花這麼大篇幅來理解"綠旗"為何物嗎？
: 然後還誤解我的意思，說我把你的綠旗解讀成隨便綠色的旗子？
: Could you please calm down?
中文都說不好，落英文能顯得出你與眾不同嗎？
紅杉軍是什麼？某種生化植物軍團是不？
: : 廢文。
: : 別人在談如何成功搞民眾運動，講符號認同的範例
: : 有一個天才就跳出來說紅衫軍是如何不好，幻想一堆情況來"我認為"
: 大哥，請問您哪裡看到我在說紅杉軍如何不好？
: 我只是在說明紅杉軍的紅衣跟民進黨的綠旗有何不同而已耶。
: 你可以不要這麼激動亢奮嗎？Can you?
在你的廢文裡面有提到啊，可以請你不要這麼善忘嗎？Can you？
: : 請問，這篇文章在討論什麼？有誰提到一定要穿什麼顏色的衣服嗎？
: : 又在鬧笑話了？
: 鬧笑話的是你。你又在扯離話題，越搞越複雜。
: 該篇文章那一段落，本來就是在討論要不要穿特定顏色的衣服！
: j網友說，他希望這次遊行不要穿特定顏色的衣服，因為那可能會分化族群。
: 你回說：
: 穿特定顏色等於搞分化族群？這是過度解讀。
: 為什麼紅衫軍要穿紅衣，為什麼民進黨遊行總愛搖綠旗？
: 以功能角度去思考，圖的就是一個參與感和認同感罷了
: 不然你告訴大家這是在討論什麼？
: 你的意思又是什麼？我不解讀，你自己來說你的意思是什麼？
: 算了，我再解讀一次。你的意思就是在說穿特定顏色的衣服沒關係！
是沒關係啊 XD
我在該段落提到了三種行為態樣，紅衣、綠旗、100元
並很清楚的提到了"團體認同"的問題
某個天才跳出來很興奮的說，抓到了！你又把不同的東西摻在一起講！
事實上呢，連智障都分的出來紅衣、綠旗、100元是不同的東西
然後天才花了24行字，努力的講解綠旗跟紅衣間有什麼不同
我很納悶，關於主軸"認同"的部份他到底反駁到什麼了？
: 不算嗎？好啊，不算就不算啊。
: 不過「遊行時號召群眾穿特定顏色的衣服還是不好」。
你這樣就對了，不懂不對的東西不要硬凹、不懂裝懂，像這樣乾脆承認不是很好嗎？
你要認為遊行時穿特定顏色的衣服不好
我只能說人人各有看法，看你從哪個角度出發而已，這點我絕對尊重你
: : so....你所謂的明顯與事實不符在哪裡？
: 你說「綠營有很大部分的支持群眾都習慣由政黨動員，一車一車的把他們送去散步」
: 我說：綠營的支持群眾很多是自動自發的熱情參與。
我簡單的跟你說好了
你可能覺得我用"動員支持民眾"參與公民運動形容民進黨，這是一種"污辱"
但事實上，我沒那個意思。何解？
政治動員原本就是政黨活動中天經地義的事，你大可不必跟我爭國民黨也有如何如何
爭論這個沒意義，政治動員是一定有的，放諸中外皆然，大可不必用有色眼光看待
以政治動員的態樣來說
動員民眾參加遊行，這是政治動員
動員民眾參與投票，這還是政治動員
你如果不覺得選舉時政黨動員支持者投票有什麼不對
那基本上動員支持者參與遊行這點我們也沒啥好講的了
附帶一提，你不必再跳出來說什麼這是兩件不同的事不要攙在一起如何的
別浪費時間打那些字，例子可不可以這樣舉，大家清楚的很
總之我沒污名化民進黨的意思，你說國民黨動員的很兇那點我也沒意見
畢竟這本來就是極其普遍的政治常態
至於民進黨動員的是多是少，爭這沒意義，有就是有，沒有就是沒有
既然要搞政治動員了，那當然是多多益善，越多越好，還有嫌人太多的道理嗎？
: : 這討論串在討論國民黨嗎？有人提到國民黨嗎？又是你解讀出來的？
: 要講"提到"的話，
: 不說別的，光你這句話就提到了：「那民進黨不出來搏搏感情，不等國民黨……」
: ^^^^^^
哈哈，這倒是真的
: 還有j網友：
: 我是不太希望民進黨去主導這整個遊行
: 這會給國民黨拿來做文章,搞成政黨惡鬥
: ^^^^^^^
: 你們可以順便提到國民黨，我不能順便提一下？
你當然可以提到國民黨，OK的
但現在的問題是，你既提到國民黨，又"順便"把我罵進去，我何辜呢？
既然要你提「我幫國民黨說話的證據」，你也提出不來
當然我也不會小心眼的要你為無端的攻擊行為道歉，我可以當你是誤會
那話題有沒有繼續下去的必要，你看著辦吧。
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