Re: [討論] 發起高薪官員及立委減薪之議題

看板DPP作者 (NorthSeven)時間17年前 (2008/06/04 14:32), 編輯推噓6(6030)
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※ 引述《HowChu (好球)》之銘言: : 肉桶立法爭的是法案預算建設等東西,是有實際利益的東西 : 但紅白帖呢?或是我廣義點說所謂的選民服務好了 : 請問這些跟國會議員一職所具有的職權有何關聯 : 無非是就情感上拉攏選民以求當選 : 跟身為國會議員一職可以在國會為該選區爭得多少利益完全無關 : 至於選民服務跟在國會殿堂為民喉舌何者為重 : 那個有助於當選,看現在的立委任期間那個著力較深就明白 : 這也是選民文化讓立委不得不這麼做 : 採行多數制的國家多的是 : 但台灣的國會議員會以經營地方勝過國會活動 : 不是選民的選舉文化的結果,不然還會是什麼原因呢 那這段我跟下面那段說選民文化要負完全責任的那段一起回好了 可能我有誤會你的意思,但如果說你對"責任"所下的定義是 選民文化才是影響議員風氣的唯一因素,而選舉制度完全沒影響的話 那我完全不能同意你的看法。 台灣的選舉風氣就是這樣,過去到現在沒有變,未來恐怕也是如此 畢竟沒有民主政治概念的人還是佔絕大多數,就算有學習的管道也未必有人想懂 這種情況下去苛責民風不佳,這當然沒問題,我也承認這是問題所在 不過我們能苛責多久?苛責過就會有所改變嗎?這才是關鍵問題吧 與其去苛責民風,說台灣人就是素質差,難道試著從制度修正的難度會比較高嗎? 當然,如果你已經預設制度無用,那我也尊重你的看法 畢竟大家各有各的角度,我也承認民風確實是因素之一 : 抱歉,現在不是在寫考卷,老師見解不是唯一答案 : 尤其政治學又屬人文科學,本就沒有唯一答案這種東西 : 老師們就一人一把號了,沒道理其他人不能有自己的看法 : 請別拿老師來壓我 這倒是真的 不過我把老師請出來不是為了壓你,畢竟那不是我自己思考出來的東西,得尊重原著 而他的看法我是同意的,選後的種種現象在很大程度上也驗證了他的看法 況且學界也沒有太大不同的聲音不是嗎? 但你說的沒錯,每個人都可以有自己的聲音 我絕對尊重你的看法,沒有壓你的意思。 : 選區大沒有影響,別忘複數選區可以容納極端派生存 : 現任縣市議員只要顧好他的選區就有機會在立委選舉中勝選 這是SNTV的缺點沒錯,但同樣也是個優點,你之前也提過,比例性的問題 SNTV在比例性方面還是可以肯定的,至於你所說極端派的部份 基本上我不認為極端派和走偏鋒者需要被污名化 以多元民主的角度而言,極端派一樣需要代表不是嗎? 附帶一提,這段也是我拾某師牙慧,非僅小弟愚見 : : 當初提混合制的學者本來也是想把選制帶到德國聯立制 : : 只可惜陰錯陽差的反而走到了日本並立制去,所以聯立不太適合拿來談 : : 當然並立制在設計上也可以提高比例席次,效果跟聯立相去不遠 : 並立制名額定死死的,怎麼可能提高 : 像台灣就在憲法寫死分區不分區各有多少名額 : 但是聯立制才會有超額當選的問題 你誤會我的意思了,我是說當初設計上本來就可以提高比例席次 畢竟並立制沒那種區域73比例34不可變動的神聖比例吧 所以我才會在下面提到這是兩黨夾殺小黨的話題,你可能沒注意到 再者,實際面的問題還是台灣並非聯立,所以討論上可能較無空間 我並沒有詆毀聯立的意思,我個人也是傾向聯立的 : : 但就本屆選舉來看,區域73人,比例席次34人 : : 這就是當初有人說國民兩黨聯手夾殺小黨的原因 : : 畢竟比例席次幾乎是小黨唯一能勝出的空間 : : 偏偏這次選舉國民兩黨連比例席次都不肯放過,科科... : : 當然立委地方化也是好壞參半啦 : : 好處就是我們這種爹不疼娘不愛的鄉下地方至少還有個土霸王頂著 : : 壞處就是全國性的法案到最後反而無人聞問 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.53.107

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極端者也需要被代表?比如黑道也需要人發
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聲音這樣?
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你這個問題問出來就沒意思了,看看過去
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和現在的立委有些什麼腳色,答案不就出
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來了嗎?
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一般講的極端者也並非黑道之流,他們本
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身就屬於地方派系,何需走政見上的極端?
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重點是其他的聲音有沒有被傳達出來的機
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會。說過了,不必刻意污名化極端派。如
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果你也讀過政治的話,應該就會知道他們
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不過就是不屬於中位數的那一區塊而已,
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拿黑道來以一概全實在很不恰當。
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你這樣講就不對了.現在的小選區制度下
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就算有派系好歹還有一個提名機制在那
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sntv下面就連三寶這種貨色都可以順利當
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選.喔還有高雄市之前有一個電台議員是吧
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至於你說其他極端聲音需要發聲機制.我
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可不認為這些偏激分子給他們席次幹麻
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你要上街頭還是暴動隨你便.我可不會給
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想給這些人啥代表不代表的
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投給三寶的選票就不是選票? 歧視選民?
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對啊就是歧視投給3寶的選民水準(反串滾)
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對啦 因為較帥就投給候選人的選民水準最高
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科科總比又醜又沒水準的好多了
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那我只能說我跟你對民主的見解有所不同
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我同樣不欣賞三寶之流的腳色,但我不認
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為他們沒有替他們身後的選民傳達聲音的
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權利
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如果壓制某些偏鋒的聲音是合理的選擇,
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那其實走回兩蔣威權時期也是不錯的,至
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少政局穩定,施政有效率。
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共識民主跟多數決民主本來就沒有對錯
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事實上威權也不完全不好就是
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不過lijphart倒是很武斷的說共識比較好
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就是~XD
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嘿嘿,這倒是真的 XD
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