Re: [閒聊]玩家數下滑嚴重？《暗黑破壞神4》發售不

看板DIABLO作者 (Cheshire Cat)時間8月前 (2023/09/01 08:13), 編輯推噓67(71推 4噓 156→)
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D4問題就在於想走一個不同的道路，但本身理念有一堆衝突的部分 主要就是獎勵機制的問題 ARPG最重要的就是農，利用遊戲難度去驅動玩家追求更好的裝備 但怎麼農這件事情是要經過設計的 POE營運了這麼久，遊戲機制和經濟系統擴展的這麼大完全不參考? 當初我一直擔心的，裝備交易受限的結果就是很快會成為死水 D2之所以成為傳奇，其實是在符文系統出來以後 巧妙的把"有用"的東西，轉化成一種貨幣的型態 同時該"有用"的東西是有回收機制的(符文組) 這套系統成為一個ARPG劃時代的創舉，也讓整個交易市場正式擺脫以物易物的狀態 所以玩家除了低機率掉落的終極物品以外，還多了隨機掉落高符當樂透 讓你可以去交易市場上當大爺 當然，你也可以像WoW一樣讓裝備綁定，但改成向NPC領薪水的機制 也就是所謂token的概念，透過遊戲內花時間農累積token去換裝備 難度越高等級越高收益就越高，讓玩家在瘋狂農的狀態下就算沒有高品質掉落 至少他們在裝備收集上還是有進度的 POE則是兩者都有，你透過農地圖農機制可以累積門票換成貨幣 除了裝備也有貨幣掉落 底薪打工仔的概念 節奏快慢什麼的都只是因為沒有目標而感覺的煩躁 當然，D4只是一個出沒幾個月的遊戲，POE也是走了很長的一段路才到現在 但老話一句，時空背景不同 現代人的選擇太多了，沒時間給你花個兩三年慢慢擴充成該有的樣子 況且POE本體是免費(雖然沒買倉庫超級難玩) D4直接賣了Premium game的價格，本身就應該有足夠的內容 你看上個月有POE新賽季、BG3這個月有Starfield 人家POE那個新賽季衍伸出來的東西才是大家的期待好嗎 新的遊戲機制 新的物品 新東西能讓整個Build或技能產生質變 有一個這麼好的同類型產品給你參考，結果做出一個鳥蛋的主題 賽季本身就是讓你實驗新東西的大型PTR，好的東西就放進去永久 不好的東西就淘汰或改良之後再回歸 但重點就是要有趣要新要有突破性掉落要獨特 不是隨便塞點無關痛癢的東西然後reset就以為大家會買單 現在是2023年不是2003年 Nerf其實也不是重點，POE沒事就在那邊Nerf還不是一堆死忠仔繼續被虐 有一個物理進戰版本傷害直接-60%，時間到了還不是凌晨四五點起床乖乖躺海灘 D4的問題其實很多東西都是很簡單就可以改善 但終究，不開放交易遊戲的壽命很難像D2或POE這樣長青 RMT不管怎樣都一定會有 So what? 那也是經濟系統的一環，你可以把一些特殊追求物綁定就好了 不懂怎麼可以這麼死腦筋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.117.19 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1693527232.A.A47.html
推
09/01 08:35, 8月前 , 1F
推
09/01 08:35, 1F
推
09/01 08:39, 8月前 , 2F
BZ:畢竟我們團隊很多人都是第一次做遊戲
09/01 08:39, 2F
推
09/01 08:42, 8月前 , 3F
輪到暴雪講那句話了嗎：你不是我們的目標客群
09/01 08:42, 3F
推
09/01 08:52, 8月前 , 4F
的確，可以交易的寶才會是寶，不能交易誰要農
09/01 08:52, 4F
推
09/01 08:52, 8月前 , 5F
真的 現在遊戲這麼多 根本沒人慢慢等你
09/01 08:52, 5F
噓
09/01 08:55, 8月前 , 6F
新聞稿:我們已經盡力了
09/01 08:55, 6F
推
09/01 09:00, 8月前 , 7F
正確 有這麼多經典不去學習 重複造輪子還破胎
09/01 09:00, 7F
噓
09/01 09:08, 8月前 , 8F
POE XD
09/01 09:08, 8F
推
09/01 09:09, 8月前 , 9F
你對只會普攻的設計師 要求太多了
09/01 09:09, 9F
→
09/01 09:10, 8月前 , 10F
50級在普通地城都能死掉的廢物
09/01 09:10, 10F
推
09/01 09:16, 8月前 , 11F
一堆第一次做遊戲的團隊你能期待什麼？ 說不定還是
09/01 09:16, 11F
→
09/01 09:16, 8月前 , 12F
第一次玩遊戲 有夠可悲
09/01 09:16, 12F
推
09/01 09:20, 8月前 , 13F
就BZ老人都死光了，不然就是被排泄光了，以前挖的
09/01 09:20, 13F
→
09/01 09:20, 8月前 , 14F
坑能再掉一次真的搞笑
09/01 09:20, 14F
→
09/01 09:29, 8月前 , 15F
還第一次玩遊戲就更慘了...
09/01 09:29, 15F
→
09/01 09:32, 8月前 , 16F
如果真的都新人 八成是要把東西做出來就很難了 還要
09/01 09:32, 16F
→
09/01 09:32, 8月前 , 17F
去參考前例根本沒心沒力 不過那也是公司管理的鍋
09/01 09:32, 17F
推
09/01 09:34, 8月前 , 18F
推 假如用wow的角度去看D4就可以看出端倪了
09/01 09:34, 18F
→
09/01 09:35, 8月前 , 19F
但D4卻搞出一個四不像…我自己希望D4越來越好突破現
09/01 09:35, 19F
→
09/01 09:35, 8月前 , 20F
在D2 D3的框架
09/01 09:35, 20F
→
09/01 09:35, 8月前 , 21F
除非放出DLC不然感覺D4目前大概就是這個死樣子
09/01 09:35, 21F
→
09/01 09:36, 8月前 , 22F
我是希望未來他直接把暗金開放交易，調高暗金數值
09/01 09:36, 22F
→
09/01 09:36, 8月前 , 23F
甚至你要暗金能力可以萃取出來是不是更好？
09/01 09:36, 23F
→
09/01 09:37, 8月前 , 24F
甚至開放 全職業暗金掉落別的職業的暗金可以互相萃
09/01 09:37, 24F
→
09/01 09:37, 8月前 , 25F
取附魔…
09/01 09:37, 25F
→
09/01 09:38, 8月前 , 26F
假設一個問題 法師的無限法袍可以萃取給別的職業..
09/01 09:38, 26F
→
09/01 09:38, 8月前 , 27F
那是不是就等於謎團 改變整個生態
09/01 09:38, 27F
推
09/01 09:48, 8月前 , 28F
可是D3也不能交易耶 也撐到29賽季了
09/01 09:48, 28F
→
09/01 09:55, 8月前 , 29F
選擇很多，沒時間等待你慢慢改進
09/01 09:55, 29F
推
09/01 10:01, 8月前 , 30F
有問題不代表就是因為沒全局交易
09/01 10:01, 30F
推
09/01 10:02, 8月前 , 31F
D4的問題不是現金交易或是開放交易問題
09/01 10:02, 31F
→
09/01 10:02, 8月前 , 32F
打寶=/=RMT
09/01 10:02, 32F
→
09/01 10:02, 8月前 , 33F
與其先射箭在畫靶，不如直接檢討刷地城各種影響玩家
09/01 10:02, 33F
→
09/01 10:02, 8月前 , 34F
節奏的設定。
09/01 10:02, 34F
推
09/01 10:07, 8月前 , 35F
沒錯，在這類型的遊戲中，
09/01 10:07, 35F
→
09/01 10:07, 8月前 , 36F
我一直不認為調高難度會怎樣，
09/01 10:07, 36F
→
09/01 10:07, 8月前 , 37F
重點是從過程中‘’收穫到了什麼‘’。
09/01 10:07, 37F
推
09/01 10:08, 8月前 , 38F
最嚴重的問題還是獎勵機制不符合比例 浪費玩家時間
09/01 10:08, 38F
→
09/01 10:08, 8月前 , 39F
的小動作太多
09/01 10:08, 39F
還有 152 則推文
推
09/01 13:23, 8月前 , 192F
POE有開季HOTFIX在玩家身上的?印象幾乎都在機制吧
09/01 13:23, 192F
推
09/01 13:23, 8月前 , 193F
D4希望你好好玩遊戲，但玩家希望好好交易，當然人
09/01 13:23, 193F
→
09/01 13:24, 8月前 , 194F
跑光
09/01 13:24, 194F
→
09/01 13:25, 8月前 , 195F
3.21的切姿態腎上腺素還沒上線就被拔了 應該不算
09/01 13:25, 195F
→
09/01 13:26, 8月前 , 196F
PRIDE是哪季我就不記得了
09/01 13:26, 196F
推
09/01 13:26, 8月前 , 197F
既然有一堆可以舉幾個嗎？
09/01 13:26, 197F
推
09/01 13:30, 8月前 , 198F
最好是版號報一下。你說那個近戰砍60%的大概是3.15
09/01 13:30, 198F
→
09/01 13:30, 8月前 , 199F
那版本大家都有被大砍好嗎＝　＝
09/01 13:30, 199F
推
09/01 13:31, 8月前 , 200F
覺得d3沒交易也可以賣就繼續爛啊 想不到翻車了吧
09/01 13:31, 200F
→
09/01 13:32, 8月前 , 201F
D4賣那麼貴又賣那麼好，怎麼能說是翻車
09/01 13:32, 201F
推
09/01 13:44, 8月前 , 202F
三代也沒交易我也玩得很爽阿
09/01 13:44, 202F
推
09/01 14:02, 8月前 , 203F
D2符文組那段也太扯 這東西沒多稀奇也能吹成這樣 XD
09/01 14:02, 203F
→
09/01 14:03, 8月前 , 204F
用符文交易難道就不算以物易物?
09/01 14:03, 204F
推
09/01 15:10, 8月前 , 205F
要求太難囉 其中有個設計師 是男是女我都搞不清了
09/01 15:10, 205F
→
09/01 15:10, 8月前 , 206F
你還想要他們能幹嘛
09/01 15:10, 206F
噓
09/01 15:28, 8月前 , 207F
D4 就沒料
09/01 15:28, 207F
推
09/01 15:38, 8月前 , 208F
連自家遊戲都不玩/連很多人都是第一次設計遊戲
09/01 15:38, 208F
→
09/01 15:38, 8月前 , 209F
在這個前提下 就別期待他們參考過去經驗了(d3/poe)
09/01 15:38, 209F
推
09/01 15:45, 8月前 , 210F
D3R會不會有人買？
09/01 15:45, 210F
→
09/01 15:50, 8月前 , 211F
沒辦法 他們遊戲設計本身不玩遊戲
09/01 15:50, 211F
推
09/01 16:28, 8月前 , 212F
不是交易問題吧，而且D4可以交易啊
09/01 16:28, 212F
→
09/01 16:29, 8月前 , 213F
D4問題就是刷得不爽這麼簡單而已
09/01 16:29, 213F
推
09/01 16:44, 8月前 , 214F
光POE的倉庫就真的是一個贏好幾條街的設定 D3 D4
09/01 16:44, 214F
→
09/01 16:45, 8月前 , 215F
每次都要想要留哪一套 POE可以好幾十套放在倉庫慢慢
09/01 16:45, 215F
→
09/01 16:45, 8月前 , 216F
選 D4的變化還是太少了 反正暴雪最愛教玩家如何玩
09/01 16:45, 216F
→
09/01 16:46, 8月前 , 217F
遊戲 都不讓玩家自己發展= =
09/01 16:46, 217F
推
09/01 17:03, 8月前 , 218F
不用幫D4找什麼是沒出多久新遊戲這種理由，很明顯
09/01 17:03, 218F
→
09/01 17:03, 8月前 , 219F
就是錯一堆考古題，而且是故意挑戰已經被證明反人
09/01 17:03, 219F
→
09/01 17:03, 8月前 , 220F
性的部分，花那麼長時間跟金錢弄出一個只有美術勉
09/01 17:03, 220F
→
09/01 17:03, 8月前 , 221F
強挑不出問題的遊戲，很可憐
09/01 17:03, 221F
→
09/01 17:15, 8月前 , 222F
賽季一樣兩週畢業的話 大概D3爽2週 D4便秘2週這概念
09/01 17:15, 222F
→
09/01 17:15, 8月前 , 223F
然後我就回去D2R打寶了
09/01 17:15, 223F
推
09/01 20:29, 8月前 , 224F
推 獎品獎勵不明確 叫人怎麼玩物喪志?
09/01 20:29, 224F
→
09/02 01:07, 8月前 , 225F
3代賽季不是3天到一個禮拜而已嗎
09/02 01:07, 225F
→
09/02 01:07, 8月前 , 226F
還能玩到兩週超強欸
09/02 01:07, 226F
推
09/02 05:06, 8月前 , 227F
你講的pride那個是修bug吧 修bug跟亂搞怎麼會等價
09/02 05:06, 227F
→
09/02 05:06, 8月前 , 228F
poe絕大部分的刀不會在賽季中執行 D4之前是能讓你
09/02 05:06, 228F
→
09/02 05:06, 8月前 , 229F
現在還在正常玩的直接被砍欸
09/02 05:06, 229F
推
09/02 09:03, 8月前 , 230F
bz現在就是先撈再說，財報漂亮就好，以前磨幾年修正
09/02 09:03, 230F
→
09/02 09:03, 8月前 , 231F
細節的改成讓全民公測， 讚讚
09/02 09:03, 231F
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