Re: [閒聊] 一個中國是很可笑的政策

看板CrossStrait作者calebjael (calebjael)時間9年前 (2016/11/22 23:11)推噓7(7推 0噓 51→)

留言58則, 8人參與討論串3/47 (看更多)

: → Sinreigensou: 可是ROC建國的時候不包含台灣 220.130.36.2 11/22 16:54 : : 難道美國13州建國的時候﹐有包括佛羅裡達州、路易斯安那州﹖ : : 然後南北戰爭的時候﹐林肯不能統一佛羅裡達跟路易斯安那﹖ : : 你的世界中﹐國土不會變動的﹖ : : → yoyawn: ROC建國的時候包含台灣﹐隻是沒有控制台灣 222.77.191.245 11/22 16:56 : → yoyawn: 西藏和新疆也是50年代才實際控制的 222.77.191.245 11/22 16:58 : ※ 編輯: calebjael (58.249.20.41), 11/22/2016 17:23:15 : 推 Sinreigensou: 笑死原來國土還能預約喔 101.14.246.11 11/22 17:30 : → Sinreigensou: 所以中國要打快打好嗎？我們堅持反 101.14.246.11 11/22 17:31 : → Sinreigensou: 統，你們要和平統一沒門 101.14.246.11 11/22 17:31 : → calebjael: 所以你要笑美國﹖另外再說一次﹐台灣問 58.249.20.41 11/22 17:49 : → calebjael: 題的解決﹐是由中美來決定的而非台灣。 58.249.20.41 11/22 17:49 : → goenitzx: 那中華民國是怎麼得到台灣的?是簽了甚麼 220.134.41.80 11/22 18:37 : → goenitzx: 和約嗎?完全沒有這種和約 220.134.41.80 11/22 18:38 我最喜歡上課啦。來。一戰結束的凡爾賽條約有征求過德國的意見嗎﹖ 德國宣布放棄在中國山東的特權時﹐有宣布將該特權移交給日本嗎﹖ 沒有﹐因為身為戰敗國的德國﹐連參與凡爾賽和會的談判都沒資格﹐ 所以德國根本就無權決定要把原本在山東的特權給誰不給誰。所以﹐你覺得二戰後的日本有權來決定台灣給誰不給誰﹖ 你是不是誤會了什麼東西﹖ 舊金山和約的性質﹐跟凡爾賽和約一樣﹐是日本乞和條約﹐乞和﹐乞和﹐乞和。重要的詞要說三遍。舊金山和約不是日本與戰勝國的平等和談條約﹐你以為是馬關條約那樣的和談條約﹖ 日本是沒資格參與舊金山和約的討價還價的。是戰勝國丟給日本說﹐喏﹐這裡有份很便宜的牛肉﹐啊不﹐條約﹐把它簽下去﹐ 不簽就繼續打﹐打到你簽。是對日本的權利約束條約﹐不是對戰勝國中華民國的約束條約。它限制了日本的權利﹐限制了日本不得再對台灣提出領土訴求﹐ 包括﹐如果現在台灣想要併入日本﹐日本是不能接受的﹐因為有舊金山和約的約束在。而舊金山和約並沒有約束中華民國的領土范圍﹐對中華民國沒有限制。明白這個前提了嗎﹖ 課程之二﹐條約是對主權的約束﹐而非對主權的認定。是約束一方或者多方的權利范圍。舉個簡單例子﹐馬關條約﹐是對清朝的主權約束﹐從此清朝失去了台灣。馬關條約不是對日本的主權認定﹐日本並不是經由馬關條約取得台灣。所以﹐日本還需要自己去取得台灣﹐清朝並沒有義務幫助日本去取得台灣。假設﹐1895年日本進攻台灣﹐然後失敗了﹐全軍覆沒了﹐不敢再打台灣了﹐ 請問台灣的主權還屬於日本嗎﹖ 當然不啊﹐如果1895年台灣打贏了﹐那台灣就獨立了。所以可見﹐條約是對主權的限制﹐而非認定。會說中華民國需要條約來認定擁有台灣﹐呵呵呵。再舉個跟中國無關的例子﹐免得有人眼睛顏色太深看了不認。南極條約。包括美國、蘇聯、智利阿根廷澳大利亞等等﹐都對南極提出了領土訴求。 1959年﹐12國（現在發展為46國）共同簽訂南極條約﹐ 提出﹐凍結各國對南極的主權訴求﹐各國原有訴求﹐不取消不承認﹐ 不增加不減少﹐其他國不提出新的訴求﹐南極轉為國際科研用途。這是又一例﹐條約是對主權的限制﹐而非對主權的認定。課程之三﹐二戰中﹐德國擊敗了法國﹐然後跟法國維希政府簽訂了條約﹐ 維希法國割讓了半個法國給德國﹐包括巴黎。後來戴高樂的自由法國殺進巴黎﹐維希崩解﹐維希法國跟希特勒簽訂的條約﹐ 戴高樂需要遵守嗎﹖還是需要去找德國再來簽一個和約﹐把巴黎等地割回來﹖ （二戰後由於德國的崩解以及隨後東西德的分裂﹐德國與波蘭等國的和約﹐ 是到1990年德國統一之後才簽的哦）直接就廢除維希法國時期的那些跟希特勒的各種條約協定啦。一戰也一樣﹐法國重新取得洛林與阿爾薩斯﹐可不是通過1919年的凡爾賽條約﹐ 而是在1918年一戰結束時的停戰協定上﹐宣布國境恢復到1870年普法戰爭之前的國境﹐ 等於宣布了1870年普法戰爭後的法蘭克福條約直接作廢。這種宣布已經不合適的條約作廢的例子﹐數不勝數。難道你會認為希特勒入侵蘇聯後﹐蘇聯還需要遵守條約繼續提供物資給德國﹖ 難道你會認為珍珠港之後﹐美英還要繼續向日本出口物資﹖ 明白這個前提了嗎﹖ 課程之四﹐日本、韓國現在正在爭竹島（獨島）的主權﹐ 現在﹐假設韓國宣布放棄竹島﹐請問﹐竹島屬於誰﹖ 日韓兩人在爭﹐韓國放棄﹐就歸日本有了﹐日本又沒有放棄﹐怎麼會因為韓國放棄﹐ 就變成無主之地﹐就變成日本也沒有了呢﹖ 現在﹐就來告訴你中華民國是如何取得台灣的。 1895年﹐中國的清朝將台灣割讓給日本﹐台灣的主權由日本完全佔有。 1941年12月﹐中日正式互相宣戰﹐中國的中華民國政府宣布廢除馬關條約。（中國的汪偽政府倒沒有宣布廢除哦） 1942年1月﹐中華民國重新提出對台灣的主權訴求。台灣從此成為中日領土爭議地（就跟現在的竹島、釣魚島一樣）。開羅宣言﹐中華民國向英美申訴了自己對台灣的領土主權訴求﹐並得到英美支持。波茲坦公告要求日本必須接受盟國的要求（包括中華民國的要求）。 1945年8月﹐日本戰敗投降﹐接受波茲坦公告﹐承認了中華民國對台灣的領土要求。隨後﹐日本亡國﹐喪失一切主權（所以安倍搞了個日本恢復主權紀念日啊）插句話﹐日本喪失了一切主權﹐包括對台灣的主權﹐有人拿舊金山和約出來說話﹐ 說日本放棄台灣﹐所以台灣到1951年還是日本的﹐怎麼不繼續看同一條﹐ 日本除了放棄台灣﹐還放棄南極咧﹐難道有人認為南極是日本的﹖ 舊金山和約是對日本的權利約束﹐是日本從此公開放棄一切對台灣、對南極的訴求﹐ 也就是說﹐舊金山和約之後﹐日本再不能提出要求說台灣、南極是日本的。日本放棄的不是主權﹐當時的日本已經沒有主權可以放棄﹐ 日本放棄的是未來的一切任何針對該地的領土主權要求。免肖想。好啦﹐1945年8月﹐日本因戰敗自動喪失主權了﹐爭議的雙方一方棄權﹐ 中華民國又沒有放棄﹐就自動取得了台灣的實質佔有權、完全獨佔權。然後到了舊金山和約﹐日本承諾放棄在台灣的一切權利﹐不再對台灣指手畫腳﹐完美。現在﹐你明白中華民國是怎麼得到台灣的了嗎﹖ 每一步﹐都有國際上外國的同等例子可供參考。當然啦﹐現在有些日本學者不承認日本戰敗﹐進而不承認舊金山和約是日本乞和條約﹐ 騙一下鄉民﹐以為日本有權力對舊金山和約發表意見﹐重新想對中華民國指手畫腳。我想說﹐哈哈哈﹐不服來打啊﹐再打一次﹐日本贏了就能推翻二戰的戰後體系啦﹐ 否則的話﹐日本就別老是偷吃中華民國的豆腐啦。 : 推 baboosh: 中華民國拿到台灣就是日本戰敗吐出來 114.34.195.128 11/22 19:14 : → baboosh: 美英俄戰後秩序同意讓中國拿回台灣 114.34.195.128 11/22 19:15 : → baboosh: 當然覺青又要來跟你談國際法了 114.34.195.128 11/22 19:15 : → baboosh: 大爺我是不信那鬼東西 114.34.195.128 11/22 19:16 : 推 ianlin45: 哈哈，你真是佛心 115.82.165.231 11/22 19:16 : → baboosh: 史達林：條約不過就是一張紙而已 114.34.195.128 11/22 19:16 : → baboosh: 我一直覺得沒有宋美齡跟老羅斯福勾勾迪 114.34.195.128 11/22 19:18 : → baboosh: 中國是拿不回台灣的 114.34.195.128 11/22 19:18 : → goenitzx: 區區一張紙卻拿不出來呢 220.134.41.80 11/22 19:18 : 推 Sinreigensou: 不如說中共自己笨，不搞韓戰說不定 101.14.246.11 11/22 19:53 : → Sinreigensou: 美國還不會搞你，舊金山和約跟開羅 101.14.246.11 11/22 19:54 : → Sinreigensou: 宣言的落差就是中國沒有服從美國 101.14.246.11 11/22 19:54 這也需要我上課嗎﹖ 1950年6月﹐美國第七艦隊進駐台灣海峽﹐宣布保護台灣的老蔣﹐阻止中共登陸台灣。而此時﹐第9兵團還在福建訓練遊泳﹐準備渡海攻台。然後由於美國介入﹐共軍已經不可能渡海攻台了﹐第9兵團才轉而北上。 1950年10月﹐志願軍跨過鴨綠江進入朝鮮參加韓戰。 11月﹐第9兵團在長津湖激戰美軍。誰先誰後一目了然。有“中共先搞韓戰結果精銳卻在南方幾千km外學開船”的卦嗎﹖XD 歷史教育任重道遠啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.20.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1479827498.A.B3E.html

→

nanlong

11/23 00:14, , 1^F

11/23 00:14, 1^F

→

slamdunk1024

11/23 01:05, , 2^F

11/23 01:05, 2^F

→

slamdunk1024

11/23 01:06, , 3^F

11/23 01:06, 3^F