Re: [討論] 個人對統獨討論的小結

看板CrossStrait作者 (懶龍)時間7年前 (2016/11/03 15:02), 7年前編輯推噓2(20143)
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※ 引述《samfu (黑馬)》之銘言: : 看圖說故事 講些冠冕堂皇的道理 人人都會 各有巧妙不同而已o : 君子與小人都講仁義 一般人從外表是很難分辨出來的 大部分都是用時間來證明一切 這就 : 是詐騙集團能夠盛行的主要原因o : 然! 君子與小人的最大的區別 君子是把仁義當作目的來遂行 而小人卻把仁義當作工具而 : 已o : 很多人都說台灣人大部分都支持台獨 其實這是障眼法 個人以為! 大部分的台灣人不是支 : 持台獨 而是(抗統) 抗統不等於台獨 好比一場球類比賽 若某一隊臨時退出比賽 不等於認 : 輸是一樣的道理 再說! 台灣人才大量出走 移民到他國的人算是統派呢? 還是獨派? 其實 : 他們絕大部分都是為抗統而移民的 因為台獨的究竟 充其量! 也只能避禍而不能得福 您說 : 是嗎? : 台獨的由來 在蔣介石的時代 因發生228及白色恐怖事件 而促使黨外人士對蔣家及國民黨 : 的恨意 為了打倒蔣家推翻國民黨政權 必須師出有名才能號召群倫 因而打起台灣獨立的旗 : 幟最為有效 因此! 一直以來 台獨都只有象徵意義 而沒有實質內涵 : 然! 台灣獨立的成功條件非常多 而最大的一條就是(壯大台灣) 只要台灣強大以後 別說台 : 獨不是幻想 就您想統一大陸都是有可能的事 屆時! 恐怕不是你想(台獨) 而是他要抗統( : 陸獨)了 別說不可能 人世間沒有絕對的事 凡是都有個例外 : 然! 民進黨過去一再分化台灣族群 與(壯大台灣)背道而馳 嘴巴講台獨 而他的行為卻是在 : 消滅台獨 言行不一可是小人行徑 : 台灣在做民調時 通常都是以(是非題)來做民調 裡面就暗藏很多玄機 如同馬英九當總統時 : 常說: 事緩則圓 卻從不說他比較笨 如果把這句話加在前面 這才像話! 台獨份子說: 他不 : 會侵略他國 這句話就是屁話 他自保都成問題了 還把牛偪吹到天邊去 如果! 他力量夠大 : 他也許會統一大陸哦 能做老大時誰想當老二 : 我是一個寧缺勿濫的理想派 然(理想)也是點滴的(現實)所串連起來的 所以! (理想)與(現 : 實)不過是境界的落差 而這種落差就是(志氣)o 因此! 如果您(台獨份子)是一個有志氣抱 : 負人 希望別再大話連篇了 很容易穿幫的o 就我觀察拒統的8成以上是沒問題, 還可接受統一的約1成但也幾乎是 拒絕現今的中國政體對一國兩制也嚇到失望甚至絕望, 他們要的至少是類似現今 "中華民國" 自由民主政體。 至於台獨 實際上分為 理性派 跟 基本教義派 。 基本教義派大概佔台灣 人口2成多 --> 或許可叫為明獨 , 就是不怕風險優化一切有利狹義法理定義上的台獨的條件 理性派台獨主要是 依據現實環境變化來決定短期方針,這在台灣人口中約有6成 大多認為 短期間可用"中華民國"這號來應對中國的壓力及國際間官方政府間的利害關係, 這也是他們的底限與其他非 明獨的 最大公約數。 所以你看台灣人私下對外支持的名號 "台灣" 還是大於 "中華民國" 不少。 或許可稱為獨台或暗獨,這是很明顯的台灣現況。 其實也不僅是台獨人士聲明而是絕大多數台灣人現都愛好和平厭戰 不會想去對外侵略,連嘴砲說說要去打誰教訓誰也都聽不到。 否則台灣國力約世界20名上下 軍力也 10~12名間,也就是在無其他強國干涉下 世界上一大半以上國家都不是對手。 以還算好打的鄰國來說算是菲律賓, 且領海領島漁民糾紛也不算少基本上是台灣的標靶,如果台灣想侵略 !! 以前美國評估 菲國 VS 台灣 , 菲國海空軍不用說了如果直接硬拼 幾小時就可能被台灣清光, 一個台灣陸戰隊等級萬人部隊就可擊垮菲國陸軍。 -- 懶龍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.162.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1478156540.A.FF5.html

11/03 15:13, , 1F
很高興你對國軍很有信心,但別忘了
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11/03 15:16, , 2F
今上蔡皇進黨政府,極度打擊國軍士氣
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11/03 15:17, , 3F
而且一直否定國軍歷史與國軍傳統
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這點我不同意,軍方最討厭軍費軍備被砍--DPP政權是有在增加增強。 且後面世代的國軍都還挺開化的貼近民眾想法,民眾很多都當過兵 也知國軍"歷史跟傳統",有些還不錯但更多 是不爽不滿,現實上 就是這樣又不是DPP喊喊才造成的, 如果軍方真的還不錯老百姓退 伍後應該很少說負面的,但就是隨便舉就一堆。 軍人是來自民間日後台灣主體或說是台獨意識會越來越強, 他們也知內外改革是必須的會有不少陣痛跟丟面子的事, 這種不去面對只會讓國軍往下沉淪。 意識上不滿我看是主要是退將及老一輩軍中人士。 ※ 編輯: nanlong (112.104.162.141), 11/03/2016 15:53:25

11/03 16:19, , 4F
先把你的階級鬥爭心態打掉再說
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11/03 16:20, , 5F
DPP增強了軍方什麼?講清楚
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11/03 16:21, , 6F
DPP說要改革軍隊,很同意啊
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11/03 16:21, , 7F
問題他們是在否定國軍啊
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11/03 16:22, , 8F
就講最直接的啦!國軍與中華民國,甚至
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11/03 16:22, , 9F
與國民黨、蔣介石,都是一脈相承的歷史
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11/03 16:22, , 10F
國軍之父就是蔣介石,然後DPP成天否定
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11/03 16:23, , 11F
國旗、否定蔣介石,你還好意思說什麼
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先說軍費跟軍備,不是有預算跟計畫在增加及進行中?查一下就知。 再說國軍是國家的軍隊不是國民黨的軍隊!!組成份子是來自國民, 軍費及人員是從現今活生生的台灣人群中產生及供養的。 應該是問大部份的國民是如何想? 他們要的是一支切合台灣國民 現今主流意識的國家軍隊, 而不是封閉體系舊時所塑造留下的意識國軍, 這樣就好理解了。大多數國民可不爽出錢出力去養反國民主流思想的軍隊。 如果大部份國民是支持舊軍中說的"黨國意識傳統",那一些綠營人士 敢喊那大概是嫌票太多了。 所以舊時代已過了--某些人的意識想 緬懷是可理解,但大勢就是這樣走。DPP只說是順勢宣傳。 再說就跟我比喻的狀況類似, 資源雄厚的老K幾十年來大成本大製作的宣傳 會比不上資源少的DPP小成本製作 ? 這是民心意識向背的問題。 ※ 編輯: nanlong (112.104.162.141), 11/03/2016 16:43:59

11/03 17:12, , 12F
1.奉勤你不要用「聽說」的,你先查出
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相關資料,再拿資料來說服人。
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11/03 17:14, , 14F
2.國軍是國家的軍隊,請問是哪一國?
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3.國軍在你眼中是如此舊思維、舊意識
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這麼如此不堪,請問國軍的士氣何來?
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11/03 17:18, , 17F
4.行憲後是中華民國國軍,行憲前就的確
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11/03 17:19, , 18F
是黨軍,不說其他桂軍,光指中央軍
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11/03 17:19, , 19F
中央軍就是現在國軍的前身
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11/03 17:19, , 20F
蔣介石建立黨軍,北伐重建民國
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11/03 17:20, , 21F
擊敗軍閥圍攻,帶領中國抗戰
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11/03 17:20, , 22F
贏得抗戰勝利,帶領軍民撤台
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11/03 17:21, , 23F
這些歷史你可以不屑,但國軍就是如此
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11/03 17:22, , 24F
這是事實,DPP否定這段歷史,就不可能
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11/03 17:22, , 25F
得到國軍的士氣,即使你安排一堆泛綠
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11/03 17:22, , 26F
國防部長也一樣。
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11/03 17:23, , 27F
在軍營裡唱我愛中華,在軍營外看民進黨
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11/03 17:23, , 28F
說"中華民國是流亡政權"
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11/03 17:24, , 29F
你還好意思要這些被你們蹧踏的軍人
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11/03 17:24, , 30F
替你們打獨立戰爭?
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再來談軍中意識問題,你說近30萬國軍喜歡那種傳統? 其實只是部份人員 特別是老的權力大的在喊,大部份的官兵想法還是貼進主流民意 特別是中壯年以下的。再說一些退將 以前喊反攻復國 、殺朱拔毛、 非滅共黨不快者現都去跟要消滅中華民國的敵方一家親, 自己都變節了 再喊只是反效果,票選喊越少離民心越遠。 國防預算 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1727722 估計只會比馬政府時代高, 如果低或持平你再來批判我就接受 DPP在這方面說話不算話。 ※ 編輯: nanlong (112.104.162.141), 11/03/2016 18:14:52

11/03 18:10, , 31F
台灣不會主動挑起戰爭,將來台海若
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11/03 18:10, , 32F
有戰爭,必是中國主動挑起
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11/03 18:11, , 33F
道理很簡單,台灣不可能憑自己的力
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11/03 18:11, , 34F
量打贏中國,而如果台灣腦袋不清楚
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11/03 18:11, , 35F
到主動挑起戰爭,沒人會來救的。
11/03 18:11, 35F

11/03 19:22, , 36F
那不叫"傳統",那叫歷史。
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還有 69 則推文
11/03 20:57, , 106F
老頭去對岸打小白球唱軍歌啦
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搞台獨好像就不用顧生活咧!
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11/03 20:58, , 108F
還整天喊民進黨如何如何,最會作踐軍人的明
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郝柏村何時到對岸打小白球了?
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11/03 20:59, , 110F
明就KMT,我爺爺也沒幹什麼事就被當匪碟抓去
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11/03 20:59, , 111F
11/03 20:59, 111F

11/03 20:59, , 112F
你爺爺是誰?
11/03 20:59, 112F

11/03 21:00, , 113F
你真的有爺爺嗎?
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11/03 21:00, , 114F
還好有官員作保才放出,現在這些到對岸吃喝
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11/03 21:00, , 115F
玩樂的老頭有把國軍放在心上嗎
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11/03 21:00, , 116F
你爺爺倒底是誰?
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11/03 21:01, , 117F
你家兩代從軍?
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11/03 21:01, , 118F
毫無可信度
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11/03 21:02, , 119F
乖,多背背國軍優良傳統,就可以繼續無視現實
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11/03 21:03, , 120F
眷村也不是每個軍人都能住的,偏偏國民黨的
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11/03 21:03, , 121F
官夫人就是能買賣12座炒房套利,再扯啊
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11/03 21:05, , 122F
你講什麼丟掉國軍傳統導致軍心不振的可信度
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11/03 21:05, , 123F
又在哪呢?是丟掉831還是丟掉軍法審判平民?
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11/03 21:06, , 124F
傳統兩字多模稜兩可呀...
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11/03 21:08, , 125F
兩代從軍很意外嗎?當年外省人與子女從軍的
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11/03 21:08, , 126F
比例本來就不少,還是你又活在什麼時空
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11/03 21:11, , 127F
啊對了以前聯勤拗勞工從事軍用品生產工作
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11/03 21:13, , 128F
苛待基層引發各地聯勤串聯罷工,我爸就是205
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11/03 21:15, , 129F
廠退伍軍人啦,只會一直跳針[你的話不可信]
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11/03 21:15, , 130F
結果自己只會講什麼國軍傳統這種空話
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11/03 21:16, , 131F
伙食津貼被砍掉變成爛便當就是不爽,怎樣
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11/03 21:16, , 132F
夏天天氣那麼熱還放魚,也不知放多久,便當一
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11/03 21:17, , 133F
打開全家上下沒一個敢吃
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11/03 21:17, , 134F
然後高官照樣爽領黨職併公職,說好要改革結
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11/03 21:18, , 135F
果先叫現任基層官兵吃土,自己的福利不肯放
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11/03 21:18, , 136F
要共體時艱是這樣玩的嗎?
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11/03 21:19, , 137F
我念專科時就看著我爸每天去文化中心跑步
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11/03 21:19, , 138F
因為偉大的總統要軍人測體能哦,生產單位五
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11/03 21:20, , 139F
六十的老伯伯也不放過,誰教你魯蛇只能當基
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11/03 21:21, , 140F
層,不去當官呢
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11/03 21:22, , 141F
跑不動自己簽一簽退伍不要領終身俸啊
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11/03 21:23, , 142F
講空話就可以提振軍心的話大陸早就不會丟了
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11/03 23:25, , 143F
笑死,說別人是無名氏,你又是啥?
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11/03 23:25, , 144F
自己講一堆屁話就超可信?呵呵
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11/03 23:27, , 145F
這麼愛國軍傳統,怎麼不簽下去?
11/03 23:27, 145F
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