Re: 關於九二共識

看板CrossStrait作者hogo (hogo)時間9年前 (2016/05/16 23:07)推噓4(9推 5噓 135→)

留言149則, 7人參與討論串13/14 (看更多)

有些人有誤解我意思，簡單回應一下。台灣的目標是要獲得時間，也就是以拖待變，但怎麼拖? 1. 積極一點是利用中華民國等中華的元素取得施力點，讓大陸儘量往民主化的方向走；整件事情過程很難，但重點是要獲得大陸潛在的支持者，就算大陸還是專制只要有拖到時間或取得部分大陸民意對民主的支持就成功。而要求民主也是九二共識之後下一個兩岸在意識上拉鋸的熱點，我可沒認為92共識可以一直有用 2. 消極一點就是只承認92，不管大陸民主與否，不尋求對岸民意支持，但中共覺得他問題處理差不多就往統一的下一步走，台灣剩多少時間操之在別人手上(中美) 3. 直接丟掉92，結果就是中國跟台灣幾乎全面對抗(除軍事)，讓中共的政策以統一為優先，如果台灣原本剩20年還可以保持目前兩岸關係及維持國力和軍備；現在就變得全面對抗，台灣是準備好了嗎?中國是快要裂成七塊可以趁亂獨立了嗎? : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.94.226 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1463321971.A.8BD.html : 推 Chynagirl: 台灣的統派獨派都是殊途同歸啦，以拖 223.142.221.107 05/15 22:26 : → Chynagirl: 待變。 223.142.221.107 05/15 22:26 : 推 kim123boy: 我跟你看法略有不同，那就是大陸民主化 36.233.80.186 05/15 22:44 : → kim123boy: 之後，也是會要求統一，而且對台強硬的 36.233.80.186 05/15 22:45 : → kim123boy: 領導者會獲得更多選票。 36.233.80.186 05/15 22:45 : 推 kim123boy: 台灣獨一唯一可能性，就是打敗土共，沒 36.233.80.186 05/15 22:47 : → kim123boy: 其他條路可走，偏偏獨派是嘴砲的巨人， 36.233.80.186 05/15 22:48 : → kim123boy: 行動的侏儒，所以台獨徹底地變成娛樂業 36.233.80.186 05/15 22:48 : → kim123boy: 跟文創產業，每天自娛娛人。 36.233.80.186 05/15 22:49 大陸民主化後很有可能還是想統，而且也有可能武統，我只是提出以保有民主前提下可接受的方案。 : 推 Chynagirl: 9.2很奇怪，為什麼完全不會去檢討中共 223.142.233.225 05/16 00:19 : → Chynagirl: ？然後還在等中共施捨。 223.142.233.225 05/16 00:19 要檢討中共的話，我說中共是惡霸，92的確是框架限制了台灣；但不喜歡惡霸他就是會跟你打交道或欺負你，現階段92對台灣的利益是很明顯的。罵在兇也沒用，不受意識型態限制才能正確選擇。你常說台灣該以農立國，但以農立國能買多少武器?台灣人都去種田是要每個人一餐都吃五碗飯嗎? : → Chynagirl: 話說台獨說話都是反指標的，台獨說馬英 223.142.233.225 05/16 00:28 : → Chynagirl: 九路線證明失敗，然後土共就會立馬讓 223.142.233.225 05/16 00:28 : → Chynagirl: 馬訪中，哈哈 223.142.233.225 05/16 00:28 : → Chynagirl: 所以台獨還是少說話為妙。 223.142.233.225 05/16 00:43 : → mmaxxgogo: 我難得讚成kim123 219.70.204.226 05/16 02:14 : → mmaxxgogo: 原po對中國有太多不切實際的幻想，中 219.70.204.226 05/16 02:17 : → mmaxxgogo: 國不可能民主化的。除非分裂成幾塊， 219.70.204.226 05/16 02:17 : → mmaxxgogo: 政府對人民的控制力才會減弱。 219.70.204.226 05/16 02:17 : → mmaxxgogo: 中國現在的制度，是一種盡可能調度所 219.70.204.226 05/16 02:19 : → mmaxxgogo: 有資源的準戰時體制。所以屁民的想法 219.70.204.226 05/16 02:19 : → mmaxxgogo: 一點都不重要。 219.70.204.226 05/16 02:19 再說一次，中國民主化很難(威脅共黨統治)，但只要我們能藉此施力換到時間就值得。假如中共提出比92更進一步的協議，就可以拿要他們民主來擋，最差也不過是到時候再全面對抗。 : → goenitzx: 為什麼支持獨派理由很簡單台灣需要正常 220.134.41.80 05/16 08:51 : → goenitzx: 的國家能正式參加國際組織被當成中華 220.134.41.80 05/16 08:52 : → goenitzx: 台北的中華民國這點上完全做不到 220.134.41.80 05/16 08:52 : → goenitzx: 無論如何台灣未來都該往正常化國家走 220.134.41.80 05/16 08:54 獨派如果現在真的作好準備，也發現天賜良機中國要七塊了，那現在搞對抗還有道理；但軍隊的素質和戰意都低落(拜綠營常常修理國軍和中華民國之賜)就搞到全面對抗是哪招? : 推 frequencies: 我这个prcer支持中国大陆民主化，但 139.59.252.41 05/16 12:39 : → frequencies: 不管是民主化还是维持现状，统一台 139.59.252.41 05/16 12:40 : → frequencies: 只要有那个能力。毕竟台湾离大陆那么 139.59.252.41 05/16 12:41 : → frequencies: 近，只要中美结构性矛盾没解决，美 139.59.252.41 05/16 12:42 : → frequencies: 或是中国不甘心做美国小弟，中国就 139.59.252.41 05/16 12:43 : → frequencies: 台湾在身边钳制自己。放台湾独立只 139.59.252.41 05/16 12:43 : → frequencies: 很多台独希望的，中国大陆崩溃，自 139.59.252.41 05/16 12:44 : → frequencies: 独立 139.59.252.41 05/16 12:44 : → mmaxxgogo: 我們也希望中國好，但是現在我們沒法 219.70.204.226 05/16 15:49 : → mmaxxgogo: 信任TG 219.70.204.226 05/16 15:49 ps.常常搞不清楚獨派在幹嘛?嘴巴說著要以拖待變，但把中共的注意力都吸引過來算是拖嗎? 本來國軍和中華民國對中共的戰意很強，對獨派應該是重要資產，把自己的軍隊罵成龜兒子、弱化國軍的戰績、減少役期等是要靠誰?黑熊部隊嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.198.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1463411256.A.EEB.html ※ 編輯: hogo (36.224.198.52), 05/16/2016 23:16:26

→

zuilon2000

05/16 23:21, , 1^F

05/16 23:21, 1^F

→

zuilon2000

05/16 23:22, , 2^F

05/16 23:22, 2^F

→

zuilon2000

05/16 23:22, , 3^F

05/16 23:22, 3^F