Re: [閒聊] 請教大陸網友

看板CrossStrait作者koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)時間10年前 (2015/10/17 22:02)推噓2(2推 0噓 10→)

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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : ※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言： : : 我最近深思了一段時間 : : 在想所謂經濟發展了，就會開始追求民主這件事 : : 想了想一下，應該是當經濟發展了之後 : : 各種各樣利益團體湧現，當這個些利益團體都要表達意見和爭取利益的時候 : 不不不。羅馬共和國經濟發展了﹐變成了羅馬帝國。 : 任何國家﹐在任何時期﹐都一定有“各種各樣的利益團體”。 : 歷史的現實是﹐很難保証各利益團體彼此勢均力敵。 : 所以要接近勢均力敵﹐通常會出現在﹕小國、鬆散政體。 : 當羅馬共和國、雅典城邦發展到一定的程度﹐它原本的民主、共和體制就崩了。 : 這就象﹐用手指頂托住一個盤子﹐如果盤子足夠均勻﹐那手指就能在圓心托頂住。 : 但如果有一方比較重﹐那就一定會越來越往那邊傾斜﹐最終整個掉過去。羅馬共和進入羅馬帝國恰恰是經濟政治權利無法納入領土增長後的、軍人、群眾、奴隸等而新出現的經濟政治問題羅馬共和的運轉機制無法給予答案歷史的結果是羅馬帝國是這一切答案的暫時解所以各種經政議題出現的利益團體能夠平衡是一種方式直接毀滅也是一種方式魯道夫大帝表示但是現代我們應該可以有不同的選擇了 : : 就開始爭取自己的發聲管道和政治權利，也就是開始爭取所謂的民主 : 所以現代的民主﹐與其說是允許各種弱小勢力發聲以及擁有權利﹐ : 不如說更重要的是﹐限制強大勢力。 : 在很多政體中體現出來的就是限制政府的權力、限制執政黨的權力、 : 限制富人財團等等等等。這是一體兩面的現代憲政主義講究制衡所以讓議會納入社會中的各式各樣利益團體，又正是能夠納入多元團體可以讓少數有一天成多主流、反之亦然而其結論又在法律保留下限制政府權力又司法又可以在議會這個具社會代表性結論侵害弱小勢力的時候做把關去宣告違憲所以不是所以...與其... 而是保護社會中的弱勢機制正是限制政府權力的利器黨本身沒有意義在台灣只是社團集合體他是受到民法社團篇的規制而這個與限制權力無關富人財團的限制又正是多元議會的功能比如消保法、民訴中偏好弱勢的規定如果沒有多元團體在議會的代表很難想像財團代表會做出這些結論 : : 所以在中國，這些各種各樣的利益，請問是怎麼去分配？ : : 是否中國的體制在於處理利益分配上能夠比民主優越？ : 對於中國來說也是如此。 : 中國式的民主﹐不是一定要留個空位、留個發聲管道與權利給法輪功、民運那些人。 : 更重要的是限制一些政府（包括某些情況下的中共）等等強勢力團體。 : 從城管、強拆等等社會問題﹐一直到提倡法制、反貪腐、清理官商勾結、 : 高官子女從商等等等等﹐都是圍繞這個方面來進行的。 : 中國人又不傻﹐再怎麼民主﹐也不會給法輪功、疆獨、藏獨留位置。 : 別以為爭取發聲管道就要分配給它。 : 正如美國也不會留位置給一夫多妻、原教旨主義等等。XD 我還是不懂法輪功到底在幹嘛不就是一種宗教嗎？請強者接露法輪功到底在大陸幹了什麼好事？而如果要拿來類比美國疆獨、藏獨等皆屬政治性言論假設有加州獨立論的人出來競選也不會有中國這種壓制力道因言賈禍是不會的、因言無法選舉是不會的也就是美國容許這種少數意見經過宣傳、討論說不定有朝一日成為社會的主流意見的機會不過我可以理解中國基於xxx想法直接禁絕啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.135.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1445090561.A.65E.html

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