Re: [閒聊] 請教大陸網友

看板CrossStrait作者 (calebjael)時間10年前 (2015/10/14 21:28), 編輯推噓13(13042)
留言55則, 9人參與, 最新討論串27/33 (看更多)
※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言: : 我最近深思了一段時間 : 在想所謂經濟發展了,就會開始追求民主這件事 : 想了想一下,應該是當經濟發展了之後 : 各種各樣利益團體湧現,當這個些利益團體都要表達意見和爭取利益的時候 不不不。羅馬共和國經濟發展了﹐變成了羅馬帝國。 任何國家﹐在任何時期﹐都一定有“各種各樣的利益團體”。 歷史的現實是﹐很難保証各利益團體彼此勢均力敵。 所以要接近勢均力敵﹐通常會出現在﹕小國、鬆散政體。 當羅馬共和國、雅典城邦發展到一定的程度﹐它原本的民主、共和體制就崩了。 這就象﹐用手指頂托住一個盤子﹐如果盤子足夠均勻﹐那手指就能在圓心托頂住。 但如果有一方比較重﹐那就一定會越來越往那邊傾斜﹐最終整個掉過去。 : 就開始爭取自己的發聲管道和政治權利,也就是開始爭取所謂的民主 所以現代的民主﹐與其說是允許各種弱小勢力發聲以及擁有權利﹐ 不如說更重要的是﹐限制強大勢力。 在很多政體中體現出來的就是限制政府的權力、限制執政黨的權力、 限制富人財團等等等等。 : 所以在中國,這些各種各樣的利益,請問是怎麼去分配? : 是否中國的體制在於處理利益分配上能夠比民主優越? 對於中國來說也是如此。 中國式的民主﹐不是一定要留個空位、留個發聲管道與權利給法輪功、民運那些人。 更重要的是限制一些政府(包括某些情況下的中共)等等強勢力團體。 從城管、強拆等等社會問題﹐一直到提倡法制、反貪腐、清理官商勾結、 高官子女從商等等等等﹐都是圍繞這個方面來進行的。 中國人又不傻﹐再怎麼民主﹐也不會給法輪功、疆獨、藏獨留位置。 別以為爭取發聲管道就要分配給它。 正如美國也不會留位置給一夫多妻、原教旨主義等等。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.114.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1444829280.A.2E1.html

10/14 22:07, , 1F
英國都敢給蘇格蘭獨立公投,結果中國
10/14 22:07, 1F

10/14 22:08, , 2F
連個獨立言論自由都沒有,超英趕美我看
10/14 22:08, 2F

10/14 22:08, , 3F
指日可待
10/14 22:08, 3F

10/15 01:09, , 4F
阿倫跟他的Tory們早就在選制及一些眉
10/15 01:09, 4F

10/15 01:10, , 5F
角上封住蘇獨的後路,想不到真有人天真
10/15 01:10, 5F

10/15 01:10, , 6F
以為蘇格蘭若是在那場浪漫公投過了就
10/15 01:10, 6F

10/15 01:10, , 7F
能快樂獨立XD
10/15 01:10, 7F

10/15 08:58, , 8F
嘛~人家至少給個獨立公投.體制面上的反
10/15 08:58, 8F

10/15 08:59, , 9F
對是很正常的~加拿大也有魁北克公投啊.
10/15 08:59, 9F

10/15 09:00, , 10F
有沒有辦法快樂獨立?就看國家的氣度了嘛
10/15 09:00, 10F

10/15 09:00, , 11F
哪裡像某個完全沒有治權的國家~管很大XD
10/15 09:00, 11F

10/15 09:23, , 12F
支持美國黑人獨立建國
10/15 09:23, 12F

10/15 09:24, , 13F
放心啦~黑人獨立建國利益上不一定划算XD
10/15 09:24, 13F

10/15 09:26, , 14F
魁北克法律上封死了以後別想再有了
10/15 09:26, 14F

10/15 09:27, , 15F
蘇格蘭算啥﹐給北愛爾蘭投票試試
10/15 09:27, 15F

10/15 09:38, , 16F
以結果論 就是獨不了阿 你那麼在意君子
10/15 09:38, 16F

10/15 09:38, , 17F
翩翩的形式也蠻容易討好了XD
10/15 09:38, 17F

10/15 09:53, , 18F
土共對民主是劃界線的,然後台灣就會說
10/15 09:53, 18F

10/15 09:53, , 19F
這樣算什麼民主?
10/15 09:53, 19F

10/15 11:31, , 20F
啥?有人搞不清楚狀況喔~1998年就有了喔~
10/15 11:31, 20F

10/15 11:32, , 21F
和平協定後的公民投票.而且北愛的問題是
10/15 11:32, 21F

10/15 11:35, , 22F
基督教跟傾英的人多.所以你的質疑是無用
10/15 11:35, 22F

10/15 11:36, , 23F
武之地的.況且英國在處理愛爾蘭的事情上
10/15 11:36, 23F

10/15 11:36, , 24F
真的被整的很慘過.所以也比較開放的應對
10/15 11:36, 24F

10/15 11:37, , 25F
話說某個超英趕美 治權管很大的就別提了
10/15 11:37, 25F

10/15 11:38, , 26F
你們真的搞到台灣跑出個柯林斯.你們就永
10/15 11:38, 26F

10/15 11:39, , 27F
遠別想染指台灣了..XD
10/15 11:39, 27F

10/15 12:16, , 28F
希望p大挺身而出做台灣柯林斯 我一定會
10/15 12:16, 28F

10/15 12:16, , 29F
為tra再當一次兵滴XD
10/15 12:16, 29F

10/15 13:27, , 30F
嘛~柯林斯是革命的孤家寡人.我還有一家
10/15 13:27, 30F

10/15 13:28, , 31F
大小長幼 XD 能做的有限~不過該做一定做
10/15 13:28, 31F

10/15 14:05, , 32F
拿“不得不”跟“恩賜”來比﹖呵呵。
10/15 14:05, 32F

10/15 14:05, , 33F
照這麼說﹐當年kmt老蔣1945年被蘇聯壓
10/15 14:05, 33F

10/15 14:06, , 34F
不得不允許外蒙公投﹐也是民主﹐也是氣
10/15 14:06, 34F

10/15 14:06, , 35F
度咯﹖英格蘭一個原本的島邦小國﹐借助
10/15 14:06, 35F

10/15 14:07, , 36F
工業革命吞併無數﹐現在衰弱﹐以前吃下
10/15 14:07, 36F

10/15 14:08, , 37F
的地盤從南非到印度到愛爾蘭逐一背離﹐
10/15 14:08, 37F

10/15 14:08, , 38F
這是英格蘭衰落路程上的“不得不”﹐居
10/15 14:08, 38F

10/15 14:09, , 39F
然有人當做是民主的“恩賜”﹐不去試試
10/15 14:09, 39F

10/15 14:10, , 40F
英格蘭是否允準倫敦的穆斯林社區獨立﹖
10/15 14:10, 40F

10/15 14:10, , 41F
騎馬警察馬上就來敲頭啦。XD
10/15 14:10, 41F

10/15 14:11, , 42F
蘇聯衰落的時候﹐各加盟共和國也獨立公
10/15 14:11, 42F

10/15 14:11, , 43F
投了﹐看來在某些人的觀點中﹐蘇聯才是
10/15 14:11, 43F

10/15 14:13, , 44F
真民主、真氣度。
10/15 14:13, 44F

10/15 15:11, , 45F
又是這種兩邊差不多各打五十大板的言論
10/15 15:11, 45F

10/15 15:12, , 46F
事實就是中國人權完全被西方屌打
10/15 15:12, 46F

10/15 15:13, , 47F
天津爆炸明顯一堆問題幾個月就和諧完畢
10/15 15:13, 47F

10/15 15:14, , 48F
中國人到底哪來的自信跟西方相提並論
10/15 15:14, 48F

10/15 15:15, , 49F
人均gdp先追到臺灣 再去考慮西方好嗎
10/15 15:15, 49F

10/15 15:42, , 50F
嘛~超英趕美至少在人權方面實現了(自誇)
10/15 15:42, 50F

10/15 16:51, , 51F
雖然說金盾的網路自由是世界首屈一指XDD
10/15 16:51, 51F

10/15 17:07, , 52F
好的就要學﹐壞的不學。不是全盤接受西
10/15 17:07, 52F

10/15 17:08, , 53F
方觀念﹐也不是全盤否定。民主是這樣﹐
10/15 17:08, 53F

10/15 17:08, , 54F
人權也是這樣﹐法治也是這樣。
10/15 17:08, 54F

10/16 23:39, , 55F
要學美國南北戰爭捍衛統一,不要學英國
10/16 23:39, 55F
文章代碼(AID): #1M7bXWBX (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1M7bXWBX (CrossStrait)