[討論]毛澤東的歷史功績

看板CrossStrait作者netll123 (專業的文盲)時間10年前 (2014/01/02 14:16)推噓10(10推 0噓 29→)

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最近板上不少人討論毛澤東的歷史功績和歷史罪過. 我也說說自己的一家之言.(請註意 , 是長文) 大家對毛的歷史功績, 提的比較多的是: 1. 抗日勝利(國民黨有爭議); 2. 建立中華人民共和國; 3. 韓戰中和美國打平; 4. 國防工業兩彈一星; 5. 文革改變了中國人的思維模式(這個爭議很大); 6. 還有人認為毛的去世是他對中國人民最大的歷史功績. 網上列的比較多的毛的歷史罪過: 1. 建國後政治鬥爭殺功臣, 蔑視知識分子; 2. 文革搞亂了社會和經濟, 餓死N千萬人; 3. 以及毛個人的一些私德. 上面是別人的觀點, 下面是我的觀點. 毛的最最重要的歷史貢獻是, 毛是使中華民族走向"全面而且不可逆轉的工業化道路"的第一人. "什麼?? 毛搞工業化? 你有沒有搞錯, 毛明明把中國經濟搞得一片雕敝". 我不想列什麼數據, 因為大家可以說"共產黨的數據都是假". 我只說最明顯的事實. 1. 毛領導下的國防工業兩彈一星核潛艇, 鐵路建設, 能源工業(有了石油工業, 才可能有化肥和化學纖維, 才有可能根本上吃飽穿暖), 船舶工業(船舶工業剛剛改革開放的時候, 可是中國為數不多可以賺外匯的工業), 1977年的中國甚至還有並不強大的電子產業 , IC產業, 光學產業, etc. 這些東西, 如果沒有一個全面的工業基礎, 是做不出來的. 就是現在, 又有幾個國家可以獨立的發射衛星, 發射洲際導彈? 請記住, 毛搞出兩彈一星的時候, 距離中國被日本蹂躪不過剛剛過去20多年!!! 2. 更明顯更說服人的例子是, 毛在70年代的一系列外交勝利. 比如尼克松訪華, 進入聯合國, 和世界主要國家的陸續建交. 想想看, 如果毛真的把中國搞的一團糟, 尼克松為什麼要去聯合中國(抗擊蘇聯), 尼克松為什麼要把臺灣的聯合國位置給大陸? 如果毛真的把中國搞的一團糟, 美國只要等著毛的經濟破產, 政治混亂, 然後蔣介石或者蔣經國去接受大陸不就行了? 要知道, 70年的臺灣, 正處在經濟全面起飛的前夜!! 像美國這樣聰明的國家, 為扔掉一個經濟馬上就要爆發的長期盟友, 而去結交一個"經濟馬上就要全面破產"的國家嗎? 你可以想象, 現在中國和美國, 會拋棄韓國而去聯合朝鮮; 美國會拋棄大陸, 而去聯合臺灣嗎? 外交勝利的根本是毛的實力, 毛的實力的根本是毛的全面工業化成果! 3. 毛時代已經過去了30多年了. 今天中國強大的工業能力, 強大的山寨能力, 都大部分得益於毛的全面工業化. 你真的相信, 你只要改革開放, 你就能生產出如此多的工業產品, 你就能昨天山寨cisco HTC google ebay 新幹線核電站, 今天山寨天上飛的, 明天山寨水裏遊的, 後天山寨太空船, 大後天還異想天開去山寨波音空客臺積電F22? 臺灣一直在開放, 臺灣/韓國60年了, 創造/山寨了多少產業? 印度開放也20多年了, 印度又創造/山寨了些什麼? 還有更開放的菲律賓etc? 你某一個產品或者領域(甚至某幾個領域), 你能創造/山寨, 有可能是抄襲或者有天才人物創新, 但是像今天中國這樣全面性的山寨, 只有一個可能, 那就是全面工業化的成果 ! 4. 臺灣人普通誰也不認為大陸有全面工業化(其實全世界都是這樣普遍認為的). 為什麼大陸的全面工業化不被承認了? 願意很簡單. 因為毛的全面工業化, 是在一個封閉環境搞出來的, 封閉環境有2個要求: a. 你必須什麼都自己搞, 也就是要全面; b. 你一旦搞出來了, 基本上不會有競爭, 也沒人與你競爭, 因為你是封閉的國家. 也就是說, 毛時代, 大多數工業產品(不是全部啊), 都可以自己制造, 但是質量都一般般. 如果我不會自己制造, 我要挨打的; 如果我會制造了, 就OK了, 不需要改進提高, 以為全國沒人和我競爭, 就我獨一家. 國家真的沒有那麼多錢去培養N個不同企業去競爭同一個領域, 因為國家要投資的領域太多了, 而國家還很窮! 臺灣相反, 臺灣是一個開放環境, 我沒必要投資航空, 我有錢可以直接去買F16. 但是, 我要投資的領域, 一定要有世界競爭力, 比如臺積電鴻海, 因為我要和全世界競爭! 等1978年中國一開放, 這些什麼都可以制造, 但是質量都馬馬虎虎的企業都麻煩了, 因為你一夜之間要和全世界最頂尖的企業競爭了, 你不敗才怪! 這也是為什麼全世界看1978年的中國真垃圾的主要原因. 但是請記住, 我有全面的基礎 (雖然是很差的基礎), 和一問三不知, 還是有本質的區別的. 開放的中國需要時間, 因為我有全面的基礎, 等我造鞋子造玩具有了錢, 我就升級技術山寨你們. =========================================== 沒有毛的全面工業化, 毛做的其他一切, 什麼抗日什麼建國什麼韓戰越戰什麼文革, 即使全部是真的, 都是微不足道的事! 和毛的全面工業化一比, 毛的那些歷史罪過, 即使全部是真的, 也不過白璧微瑕. 沒有毛, 抗日也一定會勝利, 甚至沒有毛和蔣, 抗日也一定會勝利. 抗日勝利只需要羅斯福就夠了, 毛和蔣本質上是路人甲. 朝鮮半島既沒有毛也沒有蔣, 既沒有正規軍也沒有遊擊隊, 不照樣光復了. 沒有毛, 中國也會獨立, 當然名字叫中華民國, 主席姓蔣. 沒有毛的全面工業化, 抗日勝利了, 建立了中人民共和國或者中華民國, 又如何? 沒有毛的全面工業化, 日本人1945年敗了, 等日本回去休息休息過十年二十年三十年再來就是了. 甲午沒有完全吃掉中國, 日本不著急, 1936年日本再來就行了. 1896年意大利入侵埃塞俄比亞(臺灣叫衣索比亞)居然慘敗, 怕什麼, 1936年意大利再來, 你反正總是要敗. 為什麼日本/意大利可以再來, 中國/埃塞俄比亞沒有工業化啊, 你一個農業社會就是挨打的份, 區別是我想不想打你而已. 稍微強一點的比如阿富汗, 英國/俄國/美國, 都打輸了. 沒錯, 阿富汗每次都打贏了, 關鍵是阿富汗每次都是被打啊, 每次都是國土完全淪陷, 每次都是民眾和軍隊死傷慘重 !! 所以, 沒有毛的全面工業化, 你就是抗高達勝利+建立宇宙國+發動一百次文革+有一百個真正的政黨+一百次公正的民主選舉也是nothing! =========================================== 說說毛的罪惡. 最大的可能是餓死人, 當然這個有爭議(有人argue到底餓死了多少, 甚至有人爭議到底有沒有大規模的餓死過人). 這個我不想爭論. 我就算毛真的餓死了3千萬人. 毛為什麼會餓死人, 毛時期人民為什麼生活水平如此低(為什麼臺灣沒有餓死人, 為什麼臺灣1978年的人民生活水平比大陸高如此之多? 就是現在臺灣還比大陸的平均水平高?) 當然, 原因很多. 1. 毛治國有誤+經驗不足; 2. 毛要真正的獨立自主而面對一個大國防 (獨立的抗衡美國蘇聯); 2. 毛要把人民嘴裏的糧食摳出來發展全面工業化. 第一點沒什麼說的, 大家可以狠狠的打毛的屁股, 使勁打. 說第二點, 因為毛要真正的獨立的全面工業化. 剛剛開始階段, 蘇聯美國日本誰願意, 所以毛和他們全部扛上. 試想, 臺灣/朝鮮/伊朗要發展核武, 不論是盟國還是敵國, 都要搞死你, 搞廢你. 因為全部杠上, 所以毛要負擔同時對抗2個超級大國, 這個超級需要錢. 試想一下, 如果今天臺灣要東抗大陸, 西抗美國, 北抗日本, 那臺灣人都能過今天的日子? 當然了, 你一旦完成了全面工業化, 那你的朋友和敵人對你又不一樣了. 就是今天美國俄羅斯日本臺灣對中國大陸的樣子. 說第三點, 全面工業化需要超級多的錢! 英國/美國/日本的全面工業化, 為什麼沒有大規模的餓死人? 因為他們有殖民地. 英國的殖民地在全世界. 日本剛工業化一點, 就打贏了甲午日俄(這些船一大半還是買的英國德國的), 就有了殖民地朝鮮臺灣一半的滿洲 , 然後日本才走上全面工業化(再也不用買船了, 都自己造, 造大和造零式造武藏), 美國的殖民地在拉丁美洲, 當然美國是經濟殖民地, 什麼門羅主義, 一大票的香蕉共和國 . 毛沒有殖民地供血, 毛也沒法運黑奴, 毛也沒法向全世界賣鴉片, 所有毛的全面工業化的資金只能從老百姓的嘴裏面要. 這也就是蔣經國可以搞十大建設, 但是沒法搞一百大建設, 今天的臺灣政府, 也沒法搞大量的基礎工程和國防工業, 因為老百姓都不願意降低生活水準. 這是民主的優勢, 也是民主的劣勢! ============================================================== 下面說說毛的歷史地位, 我個人認為(還是我的一家之言), 毛在歷史上, 就一條全面工業化, 就非常非常偉大, 和秦始皇漢武帝唐太宗明太祖康熙這些人可以毫無懸念的坐在一起, 而且敖無愧色! 秦始皇第一個建立了大一統的中國, 並且改革了制度, 確定了中國大一統的政治文化經濟交通基礎. 這個是開創性的貢獻. 漢武帝第一次在和北方遊牧民族的戰爭中, 主動的全面出擊並且確定優勢. 這是開創性的. 唐太宗開創了盛世, 也在外戰中確定優勢, 但是我覺得他的創造性貢獻在完善並且鞏固了科舉(雖然科舉制不是他發明的) 明太祖康熙這二位, 開創性的貢獻在於大範圍的中央集權. 中國在農業社會渾渾噩噩的走了2300多年以後, 毛澤東開創性的把中華民族帶入全面的不可逆轉的工業社會, 這個歷史貢獻, 如何評價都不為過! 什麼抗日建國韓戰文革, 都是些小兒科的東西; 什麼餓死人殺功臣毀文物玩權術搞女人, 和全面工業化比起來, 不過是白璧微瑕. ============================================================== 最後再說一下, 在工業化方面, 毛和其他當代政治人物的比較. 在全亞洲範圍內, 搞全面並且不可逆轉的工業化方面(請註意"全面" 和"不可逆轉"這兩個關鍵字), 第一個是明治天皇, 也是最成功的一位. 作為中國人, 不能不佩服和敬仰, 雖然他侵略了中國, 害慘了中國! 第二位就是毛澤東了. 第三位是誰? 不知道, 現在我還沒有看到. 李鴻章張之洞左宗棠功敗垂成, 被逆轉了. 袁世凱天不假年, 有此雄心壯誌, 但是一步走錯. 孫中山有理想沒能力更沒行動. 蔣介石蔣經國既沒有雄心壯誌, 更沒有一個大的舞臺. 蔣介石什麼東西沒有了, 就叫老婆去美國買, 而且是買現成的. 大陸時期的, 蔣介石的政府主導什麼工業建設, 貌似no thing(民間倒是主導了一些什麼面粉紡織和化學原料工業). OK, 你可以說情有可原, 因為戰亂不斷嗎. 但是, 臺灣時期, 蔣介石蔣經國也是只要現成的美援, 對工業能力沒興趣. 等到美國要拋棄他了, 等到石油危機來了, 蔣經國才想到要工業自主國防自主, 74年來了一個十大建設, 才想到要到美國去挖人才辦竹科, 自己研發核彈IDF. 但是美國人一恐嚇, 核彈也不敢搞了. 這父子二人, 70年才開始想到自主工業化, 和毛澤東1950年就去找蘇聯人要156項工業項目(是工業項目, 不是工業品), 50年代就不知天高地厚想自己搞核彈潛艇飛機大炮汽車石油鐵路化工甚至三峽大壩, 真是天壤之別. 而且毛澤東為了自主工業化能力, 可以和蘇聯一拍兩散. 蔣氏父子完全沒有這個膽量. 說句題外話, 在我心中, 蔣介石在歷史上平平凡凡, 既無大功也無大錯. 但是蔣經國卻也是一位歷史上的開創性領袖, 不是工業, 是民主. 中國封建人治2000多年, 蔣經國一舉帶領中華民族(哪怕是一小部分)走上民主化. 就憑這一點, 也是一位大有為之君. 鄧小平, 主導了中國的社會和經濟自由化, 但是貌似對工業化也沒啥大興趣. 其思想不過是"造不如買, 買不如租, 先搞到錢再說". 和蔣氏父子一樣, 等到蘇聯瓦解 , 伊拉克被打以後才恍然覺悟, 還是要自己獨立搞高科技, 窮死也要搞, 因為洋人還是靠不住. 至於大陸臺灣的其他政治人物, 要嗎不是主政者(比如蔣經國底下的那些行政院長們), 要嗎幹脆上不了臺面(蔣經國以後的臺灣總統們), 要嗎現在還看不出來歷史成績(比如大陸鄧小平以後的主政者). -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 199.76.168.22

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