Re: 台灣共識

看板CrossStrait作者mjh (Pandora, been opened)時間13年前 (2012/05/31 19:50)推噓0(0推 0噓 6→)

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今天就是因為過去至今都是在傳統的論述著原來時平行的事也就是很無聊的"統獨" 因此也產生必須要開創性的方式才能找到長久彼此都能好好相處的想法與做法這當中也必然跟要做出選擇有很大的關聯選擇必是得到也同時失去的過程畢竟國家要進步人民要生活大家都想要更好不想更差因此不是人人都要被滿足因為現實當中這本來就不可能發生所以我不用去滿足或因為瞭解之後還要去滿足特別是目前在中華民國領土上那些對於統一傾向根本就不過半的人的想法 --- 也的確一代人一代一代都做了那一代人的事不論1911或1949 那一代或兩代人都用了殺人頭的方式來更換令"人民不滿的政府" 而兩個政府所建構的兩個國家在1996 其中之一選擇用了不同的方式來做為長久經營國家的方式不但是更完備的行憲也將真正的權力還給了人民試問: 當初李登輝會不了解具有中國迷思的國民黨大老嗎? 但是他選擇滿足了誰呢?? 而他不是在指導而是在力行而我們這一代呢?? 在長久分隔以致生物演化過程角度的差異性已然成形這去看東西兩德南北兩韓英美澳三國台灣與中國何嘗不是也衍生出兩個雖有相似卻各自獨立的個體這如同還持續使用漢字的中國日本與台灣漢字各成系統也不可以加以統一與更改一樣一切都是時間與代代人的作為所讓大家一步步走到這個邊上來現在也不過就是要去想想我們這代人該做什麼而在立論於目前的現狀而非官方發言或具有極端立場的人話語來為彼此定調自馬先生之後要以統獨框架看事情並且走極端的方式就跟兩蔣陳水扁一樣是個明眼人都知道現在還是個只能做不能說而且只能緩做不能急說只是檯面上不行不代表檯面下的我或是大家不行因為很多事最好的方式就是由下而上這樣的根基才穩固這也是國民黨的中國行銷最後還是只能回到對大公約數就是台灣的未來是由2300萬人決定也的確要決定中華民國未來的也只有2300萬人他不說台灣等同於中華民國但這句話如同和平協議要公投都是一樣的這就是台灣(中華民國)當下自1996年來成形的政治正確性要講更直接的例子現在有哪個官到立委會敢說自己是中國人連馬先生都只能講自己是 "中華民國人也是台灣人" 也因此區隔是會自然成型的法理上的中國人與台灣人(看所持護照或公民權行使之國家) 文化上的中國人與台灣人(看其言行特徵) 地理上的中國人與台灣人(看居住何地) 民族上的中國人與台灣人(看其種族) 對於跟不上現代國家觀念的中國人來說我認識到的中國人也就是拿PRC護照的人很多都覺得只要會說中文就是中國人只要祖先是中國那就是中國人荒謬狹窄也是沒有自信的展現連林書豪是個道道地地的美國人也難怪馬先生會被美眾議員打槍因為人家是法理上的美國人民族上的台灣人文化上的美國人地理上的美國人因為沒有人會說美國人或澳洲人是英國人但美澳都是以英國為首的殖民地之一在歷史上而新加坡也使用中文也有自中國的大量移民但你問李光耀他一定說他是新加坡人不是中國人而有多少簡字是中國跟日本相通難道我們該說中國人也是日本人嗎?? 有多少用語是日本發明先中國與台灣使用所以我們就變成日本人嗎? 航空母艦就是最好的例子這是日本起的名不然以為二戰時期是誰先有航母在亞洲呀?? 所以很多事情不說不瞭解就不代表它不存在很多想法與做法也並不是因為沒想過沒做過就只能在既有的選擇裡面挑比較不爛的連Apple做觸控螢幕專利都要花五年被Android偷走的專利他就要生氣到不習要nuclear nuke 而如果有一個國家說要否定也一再否定並且是要消滅與併吞中華民國(也就是台灣) 自1949年開始而這一切就是要改變過去近70年的努力在這個國家與土地上辛苦耕耘的努力與成果請問: 難不成我們的努力與成果是最終為了另一個國家是要去滿足另一個國家而做這些與準備這些嗎?? 我想不是的我們的努力與成果最後是為了自己自己享用自己奮鬥的過程所帶來的成果如同中國的是共產黨犧牲多少人叛亂建立的一個新國家要中華民國回到中國那對毛以來的這麼多辛苦叛國殺人頭所打下的江山是多麼情何以堪!? 當打抗美援朝之戰時中華民國何在?? 當跟蘇聯鬧翻時中華民國何在!? 當三年饑荒十年文革時中華民國何在!? 三農問題六四學生運動中華民國何在!? 居然都是站在美國民主陣營的立場對中國沒有施予援手反而還是對立這叫當今中國人怎麼可能接受!? 當今的中國政府是犧牲了多少去"維穩" 而此時居然有人說要請中華民國回中國請台灣人影響中國那都是眛於現狀的人的一廂情願的說法中國人自己犧牲了多少以維護廣大中國的穩定請問這些成果中華民國或台灣人民有參與其中嗎?? 而憑什麼要讓中華民國回中國?? 換個角度換個想法多看看外面的世界多認識與深交大江南北的中國朋友以及歐美日朋友大家會發現原來還有很多我不知道但卻一直存在的東西而我也可以直接說解放軍內部一直有攻擊台灣的軍事計劃而一直無法付諸實行的原因就是中國軍隊的彼此不團結而這是退休的後總將軍其女兒跟我說的這將軍姓陳退休前有參與過中俄於西北的聯合軍演而台灣呢?? 中華民國呢?? 我們該要像中國那樣不團結嗎?? 中國可是真正處處對台灣有敵意也在做準備的國家經濟上大家都是要去賺錢但在軍備上敵我意識上政治上歐美日等先進國家可從來都沒有鬆懈一步而只有最愚蠢的政府才會說要外交休兵因為在國際社會這叫做連你都自我放棄主權放棄權益那我為何要幫你台灣(中華民國)!? ※ 引述《h2901911 (h2901911)》之銘言： : m板友需要理解的關鍵只有一個。 : 對於認為自己是中國人，台灣是中國一部分的人來說，沒有所謂 : "我們台灣人既不住在中國，也不受中國政府統轄" : 這件事。 : 你可以說，國際上習慣使用"中國"代替中華人民共和國 ; 你可以說， : 台灣有很多人認為中華人民共和國就是(才是)中國。 : 但是，你在和別人做理性討論的時候，不應該『不處理』對方的"定義"。 : 你從頭到尾在說的，對於認為中華民國還是中國合法統治政權的人來說， : 像是兩條平行線..... : 或許m板友認真的在嘗試著說服一些板友： : 『想想你們的成長經驗吧！你們根本就不在中國長大』 : 但是對於"台灣是中國一部分"的支持者來說： : 『我從小就在中國長大，到底哪裡不是中國人??』 : 其實，概念的使用是用來幫助我們瞭解、簡化世界，如果 : 想把概念用來『指導』世界，就很容易出現這種困難。 : 現實是概念的榜樣、父母。遇到"中國"這麼複雜難處理的概念， : 我們需要更謙虛的從現實中去學習、去修正我們的概念。可以說， : 現在的華人世界不願意放棄"中國"這個概念，又無法解決"中國"這個 : 概念在使用上的困難，更甚者就像m板友一樣，拿著自己認定的中國， : 去排斥其他人的中國.. : 從m板友發文的字裡行間我覺得您是一個能講道理的人，我也喜歡 : 中國、台灣分割現狀的說法:)，但是我不同意這是唯一合理的說法。 : 請問你，除非您能讓別人的說法毫無立足的基點，否則您又何必妄想 : 讓別人的中國從世界上消失呢???? : 所謂統派立場的中國論述，不合理之處是有的，合理之處也有。站在一邊一國的 : 立場看到的就是不合理之處，但是如果你不願意看到他的合理之處，那你無法 : 體會它(大中國)存在人心中的合理姓。到後來，你只不過封閉在自己喜歡的論述中 : 自得其樂，很高興的宣稱對方是頑固僵化的一群人。對方也在對你做同樣的事。 : 當己方的基礎穩固但是無法處理對方的基礎時，當對方也有同樣困境時， : 我們知道是該放手讓『現實』去運作的時候了。現在這個時間點，經濟、科技 : 軍事的力量比嘴砲的力量更能決定中國是什麼。 -- 推 mjh:#1AHV_Vh2 roxinnccu於文中使用諧音與惡劣措辭 99.177.119.116 06/28 11:35 → mjh:"他喵的老美" 於其轉錄文中 99.177.119.116 06/28 11:36 推 larusa:檢舉不成立理由：尚在可以接受的範圍 59.127.143.244 06/28 14:12 推 larusa:======================================== 59.127.143.244 06/28 14:12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.4.174.199

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ianlin45

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Thunderfresh

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Thunderfresh

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