Re: [資訊] The Fastest Changing Place on Earth

看板CrossStrait作者takase (............)時間14年前 (2012/03/13 21:20)推噓1(2推 1噓 7→)

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※ 引述《lomgray (lomgray)》之銘言： : 標題: [資訊] The Fastest Changing Place on Earth : 時間: Tue Mar 13 02:43:01 2012 : : 把中國西部開發和俄國日本比是不恰當的 : 俄國缺人，日本缺錢而政治不獨立，偏偏日本俄國卻又還算富裕 : 中國西部不缺人，中國政府不缺錢，中國政府政治獨立，中國西 : 部老百姓還處于相當貧窮的狀態這邊好像怪怪的，中國在可預見的未來是"缺"人的而日本列島改造計劃後期的一些弊病現在也已經可以在中國身上看到了 1.地方政府負債上升 2.官商勾結，地產商與鋼筋水泥經濟 3.因泡沫被吹起來所導致的猛烈通貨膨脹而當初逼得田中角榮不得不喊停的原因正是第一次石油危機當然中國沒有像日本那麼依靠進口石油，依賴度達90% 但是印象中的數字也有到50% 而更深層的問題在人口紅利用完之後就凸顯出來了四通八達的交通網不僅沒有起到分散比重的作用，反而加速了一極化，或者集中的現象以日本而言是重新往東京與太平洋帶靠攏，日本海側當初興起的二三線城市萎縮的情況而中國很有可能是從西北方向往西南靠攏"收網" : 影片中提到的一個想法，這些修房子修路的錢，需要發展製造業來還，否則就是泡沫 : : 有錢的共產黨在西部修建的一大堆基礎設施，鐵路、公路、水電站，解決能源和交通問題 : 既有的國有企業能夠提供工業發展的基本配套， : 然後設置工業區，提供配套的物流、融資、給付、通訊、科學研究設施 : 最重要的是設立誘人的、無法抗拒稅收減免政策和保稅區 : （以上都是西部省市頭目最新的報告裡提出已經做和正在做的事） : 東部的企業本身就因為成本問題有壓力，東部的共產黨政府又在驅趕， : 往西部遷移就不可避免了嚴格來講是企業是往幾個本來人力資源較相對充足的聚落靠攏像是武漢、鄭州、成都、重慶要說無法抗拒的話，其實或多或少因應著"騰籠換鳥"，也已經展開了全球佈局的動作往西部遷移的，大多還是瞄準中國可能的內需市場舉個現成的例子，移進去的機車/摩托車產業就是個指標 : 而且更重要的是，類似四川和重慶本身有很好的勞動力資源， : 並不是像非洲一樣沒有教育，相反，基本教育的普及程度很高（華人的傳統）。 : 作為軍事工業基地（『三線建設』）所在地，有很好的製造業配套、技術工人和工程師 : 這些因素造成了它吸引的企業除了勞動密集型、資源密集型和能源密集型（西部不缺電） : 之外，還有很多技術密集型的企業，你甚至都不能把它看成淘汰產業的垃圾桶。 : 這兩個省有許多中國國內的科技業和製造業企業巨頭新近投資的企業、也有許多外資的科 : 技業（基本上大的品牌匯集齊全）和製造業的投資、本地設立的技術企業孵化器誕生的小 : 企業。還有一些從軍事工業衍生出來的新企業甚至一開始就站在產業鏈的最上游而不是像 : 一般的落後地區一樣循著產業鏈最下游往上爬，這些軍工企業讓技術在計劃經濟的年代沉 : 睡多年，現在國家要把它們變成產業： : : 比如，在那里有亞洲最完善的空氣動力學機構，很多民營的企業去圍繞這個機構 : 建立研究中心，諸如汽車工業、鐵路車輛、港口和工程機械、建築業，等等。 : : 比如，核子武器研究機構CAE衍生出的一系列技術轉移企業，諸如中國自用和出口的核電 : 站，就有大量CAE企業的設備和技術，前段與韓國競爭土耳其核電站合同，韓國輸掉， : 其中重要的原因是CAE對許多物理現象早已經研究幾十年摸透了，而韓國人是買的美國 : 技術，一旦美國人不高興的合同，韓國人就被卡脖子，中國就不一樣，面對土耳其人 : 提出的一些要求，中國可以拿出現成的技術來滿足，比如一些特殊的雷達，特殊的材料， : 特殊的測量儀器，或者特殊的電氣控制設備。 : : 比如，研究衛星設備的航天部研究所創辦的企業產出超高精度的原子鐘，這個企業的 : 能力 : 與現役的美國GPS衛星星載時鐘相當，以前中國民品要進口原子鐘，現在依靠這個企業不但 : 不再進口反而出口歐美。 : : 這樣的『軍轉民』例子不是幾個幾十個，而是幾百上千個。軍轉民不是新鮮事，問題甚至也不在於技術或研發不夠而是在於加拉巴哥群島現象要說明的話，舉個最簡單的例子：日本的手機市場當初是靠高技術與特殊規格與政府政策壟斷了國內市場結果成是成在這點，敗也是敗在這點高技術最後流於鑽牛角尖、特殊規格流於自成一脈無法與其他人接軌當然你從另外一個層面來看也可以解釋為爭奪規格標準類似北斗與GPS之爭這樣的背景 : : 另外，中國龐大的軍費投入到這些軍工機構，也促進它們擴大生產規模，甚至它們現在也 : 在尋求民用工業企業來支持軍事工業，爭取防務合同變成了許多成功的民用工業企業在 : 西部軍事工業基地投資的動力。 : 因此，一個地方的經濟成分由非機械化耕作的農業變成為圍繞起點比較高的製造業 : 的過程中，其人民的生活設施由土房泥路旱廁井水柴火灶變成樓房高速公路抽水馬 : 桶自來水天然氣灶的過程中，即使它修了很多路，修了很多房子，那都很難被視為 : 泡沫。人民有動力也有機會去賺錢來還修房子的錢，政府投資公路鐵路的錢，也有 : 機會從收費和收稅上收回回報。區域平衡問題從中共建國以後一直都有再調整如果印象沒錯的話，至今的政策不脫鄧小平的兩個大局套話也就是一開始西部犧牲帶動東部，東部富了之後讓一讓帶動西部問題是東部與西部之間的"流動"，包括資源與人力從來就不是那麼恆定的東西農民工出來在東部打工到了三十多歲，回到西部繼續工作，冷酷的講其人力資源也已經產生了遞減效應甚至你說這些預先建設的成本，恐怕也早就預先攤在新一代上面跟日本幾乎一模一樣的模式，地方政府累積的爛帳幾代都還不完，入不敷出連利息錢都付不出來，逼得裁減地方公務員、關閉地方公共設施的事情都發生過如果要說不同的話，差別在於中國的中央政府能動用的手段比日本多而強硬然而多而強硬是一面，無形也在消耗人民對政府的信任我想這是一個蠻敏感的話題 : 臺灣許多人不理解為什麼共產黨熱衷在中國西部修路，因為他們沒見識過『地無三尺平』 : 的那種整個縣整個市都是山，一座連一座，成千上萬座山。在這些地方沒有海港， : 也沒有路的話，你是神仙也發展不了經濟，你再民主也得窮一輩子。而這些地區 : 修路只能依靠國家先期投資，否則是一個解不開的死結。我以前在這個板說過一 : 次這一點跟臺灣日本韓國不同，結果這裡的臺灣人理解不了，說這些路很貴、很有金 : 融風險、共產黨好大喜功，大概覺得有海港是天然的每個人都有的，殊不知這是 : 海島或者沿海國家的特權罷了。人是活的，路是死的，你在談發展經濟之前，要先弄清楚目的與手段的差別發展經濟只是手段，重點在於提升人民的生活水準所謂窮一輩子的原因似乎比較常歸在城鄉二元制這點 : 修路是共產黨的德政，也許臺灣人不能理解，但是單單用自己的生活體驗來判斷世界 : 其實是很無聊的一件事。當中國的西部有了路，共產黨接下來需要做的就是把東部 : 特區這個副本刷出來的經驗，在西部複製一次。而這一次複製還有巨大的中央財力 : 和東部資金奧援，也有一個買得起西部企業產品中國國內市場支撐。單靠自己的生活經驗的確有很大的限制然而中共做的，至今仍然沒有超過經濟的常識範圍不會經濟學到了中國，就變成了中國的經濟學，或者中國特色經濟學目前來看，招式老了並不是好兆頭，破綻也還是明明白白的擺在那裡甚至在利益團體壓力下，反而更顯得緊張糾結 : 共產黨說10%還能持續20年，我不知道臺灣人信不信，但我家的老爹老媽是相信的 : ，當你自身置於這樣一種千年未有之巨變中時，你不信也難 XD : 以今年青黃不接的情況，我不太樂觀不過你會有這種樂觀情緒倒是不意外日本認為Japanese No.1 ，台灣認為台灣錢淹腳目，美國認為歷史終結了而在講千古未有之巨變時，心理時間卻是停格的 "中國永遠都是開發中國家" 有點諷刺 : → lomgray:7.5%，怎麼了？比去年少0.5%。中國哪年不 76.21.253.171 03/13 12:53 : → lomgray:高出目標一截？現在世界經濟低迷是低潮， 76.21.253.171 03/13 12:54 : → lomgray:過別忘了經濟有復甦的時候 76.21.253.171 03/13 12:54 : → lomgray:西部中國的大省10年前增長率才5%，6%，是 76.21.253.171 03/13 12:58 : → lomgray:東部在發展，現在西部的年增長是15%到20% 76.21.253.171 03/13 12:59 : → lomgray:，東部的經濟起飛會在西部重演一次，你說 76.21.253.171 03/13 13:00 : → lomgray:20年增長有沒有很誇張？ 76.21.253.171 03/13 13:00 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.55.3

噓

baboosh

03/13 21:25, , 1^F

03/13 21:25, 1^F

→

baboosh

03/13 21:26, , 2^F

03/13 21:26, 2^F

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takase

03/13 21:28, , 3^F

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