Re: [討論] 中國不會自發民主化

看板CrossStrait作者 (............)時間14年前 (2012/03/02 15:00), 編輯推噓5(5014)
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※ 引述《hawick (victor)》之銘言: : 先說結論,我認為中國在沒有外國勢力的干涉下,自發的民主化不會成功。 : 中國歷史上最民主的朝代是宋朝,當然與現在的民主國家還差很多, : 但是宋朝有民主的特徵,就是權力分散至數量眾多的文官, : 這些文官大多是靠科舉考試進入政治中心,和皇帝分享君權, : 宋朝時的公職體系大幅擴張,並取代宦官及皇族,獲得前所未有的權力。 : 而後元明清,都走回專制的老路,君權至上,屠殺大臣,仕途被皇親國戚壟斷。 : 與宋朝同時的歐洲正好是中古世紀後期,也是資本主義開始發展的時候, 你的預設(?) 是架構在中國文明一條線索,西方文明一條線索 假設文明的發展有一定的邏輯,照著這個邏輯推下去,中國文明沒辦法產生民主 的結論或民主化的進展 可是清末西力東漸,中國人的世界觀其實就已經"天崩地裂"了 也因此這樣的比對似乎有點文不對題 : 宋朝的科技之所以可以領先當時的外國,就是民主和科技相互增強的證明。 : 看看今日的中國,沒有適合民主發展的環境,要怎麼期待自發的民主化? 我想今天中國的"體質"不會比清朝時期來的差 極左毛派等等也不會清末守舊派勢力來得大,觀念和風氣相較之下都健康很多 甚至拉遠一點說,從清末革命開始,中國一直都在民主化的過程中 有進有退,有一步一腳印的前進,也有繞了大半遠路途勞無功的倒退 你可以說中共現在的確是威權政體,的確還不夠民主,不過說"民主化"還沒開始 或不能期待,沒有條件等等似乎有點以偏概全了 中國現在的問題是民主化被國族主義所綁架 其實每個國家或多或少都有這樣的現象,但是中國特別嚴重 檯面上不管左派右派,不管支持民主化或反對民主化 從來沒有人質疑過國家之為國家的意義,共通的前提都是 國家 = 普遍意志 = 絕對正確的群體主義 國家是唯一的目的、利益與道德,符合國家目的與利益就是對的 威脅國家目的與利益就是錯的 姑且先不論誰來代表國家,誰來決定什麼是國家利益的問題 一方面大力疾呼自由民主,一方面卻又大力贊同上述的政治絕對主義 這其實是相當矛盾的 也因此我認為中國民主化的道路漸漸偏離台灣模式,往南韓模式靠攏 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.55.3

03/02 15:04, , 1F
不是新加坡嗎?
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03/02 15:06, , 2F
新加坡太小太集中,中共就算想也做不到
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03/02 15:06, , 3F
同樣的事情
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03/02 15:28, , 4F
最后一句太倒胃口了,要走泡菜道路啊XDDD
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03/02 16:31, , 5F
中國跟南韓都沒去過 也能吹成這樣 厲害了
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03/02 16:36, , 6F
.....我實在搞不懂什麼時候結仇了
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03/02 16:37, , 7F
中國我有去過,韓國我沒去過,這並不代表
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03/02 16:38, , 8F
上述的判斷不能成立
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03/02 16:40, , 9F
像台灣這樣順利的,自上而下放權水到渠成
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的可能性越來越低,反而是像南韓那樣曙光
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03/02 16:41, , 11F
初現,又急速退轉/緊縮,最終刺激了大規模
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03/02 16:42, , 12F
抗爭,逼迫當局不得不讓步的情形
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03/02 16:43, , 13F
烏崁就是個例子,大規模抗爭逼迫權力移交
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03/02 17:01, , 14F
我都是這樣交朋友呀
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03/02 17:27, , 15F
你不覺得我們倆越來越熟了?
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03/02 17:31, , 16F
baboosh請注意討論時勿針對板友
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03/02 20:25, , 17F
推前半部分,另外希望能介紹下臺灣模式和
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03/02 20:25, , 18F
南韓模式的區別,在我眼中貌似都是在美國
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03/02 20:26, , 19F
的外界壓力下,通過本國人民的抗爭取得的
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