Re: [閒聊] xxxxxx:民主不是為了選最好的領袖

看板CrossStrait作者kccn (demultiple)時間14年前 (2012/01/19 12:45)推噓0(0推 0噓 6→)

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看四句就看不下去了這什麼邏輯? ※ 引述《puec2 (don't argue with idiot)》之銘言： : 我完全不同意這句話所以你認為 "民主是要選最好的領袖" 在此你已經認定了一個叫作"最好"的東西存在 : 民主當然是為了選出最好的領袖。很多人罵李登輝，罵陳水扁，罵馬英九。 : 這些罵人的人有上述三人的百分之一優秀嗎？有上述三人千分之一的耐力嗎？ : 所以這個所謂"好"是相對的，要看你放在什麼樣的座標裡面來評量。你說"好"是相對的換句話說你認為沒有一個東西可以叫作"最好" 那你憑什麼認為有一個可以叫做"最好的領袖"的東西呢? 如果你想說的是"民主是要選相對而言(對我/人民而言)最好的領袖" 那你的"我完全不同意這句話" 就是錯的最多只能叫"不完全同意" 我知道你的重點可能是後面可是引言可以不要錯成這樣嗎? : 比如說如果把李登輝放在台獨這個座標裡面，無疑他是好的領袖，陳水扁 : 是壞的領袖，甚至比馬英九還要壞。但如果把座標換成替個人累積財富， : 陳水扁的排名就要跟馬英九調換了。再把座標換成增加台灣對大陸經濟依 : 賴程度，這個陳水扁絕對是第一名。若是在照顧弱勢傾聽人民的座標裡面 : 馬英九樂勝其他二人。 : 重要的是投票的人想要的是什麼，那他們選出來的人就應該是最能夠達成 : 這個"理想"的人。 : 舉我自己當例子吧。我支持馬英九是因為我認為國民黨比較能夠增加外資投資 : 台灣的機會。讓國民黨執政，外國藥廠投資台灣的機會比較大，我比較容易找 : 到工作。相對的民進黨執政的話，我的預期是外資依然不會來台灣，外國藥廠 : 寧可在新加坡的飯店裡面聽著新加坡人數落台灣人英文不好，也不願意真正來 : 台灣看一看。我的小座標是外商投資意願，大座標就是經濟，更大的座標就是 : 兩岸和平發展。那對我來說，馬英九當然是最好的領袖。 : 相反的像是yoshi這種以打倒國民黨為座標，馬英九絕對是爛到不能再爛的領袖。愛扣帽子耶... : 所以去爭論馬英九，陳水扁，李登輝這些人到底是不是絕對的"最好"有意義嗎？ : 只要他們分別是選民心中的"最好"就可以了。民主選舉最後選出來的不是絕對最 : 好的領導人，而是最符合人民需要，最多人認為最好最適合的領導人。 : 只有集權國家才有"絕對最好"的領導人，因為他們只能有一種理想，只能有一種 : 真理，自然也只有一種標準去評量好與壞了。至於人民心中的小理想，小夢想就 : 不是這麼重要了。這也不對因為你直接忽略了如果其他的領導者被選了 "更好"發生的可能性但我想重點是對於集權國家這個可能性根本是沒有就像如果金正男可能其實能力比較好/比較多百姓擁護但還有可能回去當頭頭嗎? 反過來講就是說這個"絕對" 是史學人的美譽之詞的機會比較高但不管絕對相對都得是公平公正公開的前提才有討論的基礎 ...集權國家有這種基礎嗎? : 寫到這邊，懂得夢想家的台詞--"人人都是夢想家"的意思是什麼了嗎？不懂對於什麼好或不好厚我現在是覺得啦選民的程度和他們對生活素質要求的程度或許可說是正相關可能大多數的臺灣人還不覺得台灣已經爛到需要新的救世主了而我們的民主的結果事實上也就只是這個最中間路線的呈現就這樣了我也很好奇在物質環境高度水準的今天要怎樣的trigger 才能使生活爽爽過的小民感到更真實的壓迫或許就等著回光返照或死後的重生吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.187 ※ 編輯: kccn 來自: 140.112.4.187 (01/19 12:46)

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EOSD60

01/19 12:46, , 1^F

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※ 編輯: kccn 來自: 140.112.4.187 (01/19 12:53)

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puec2

01/19 13:11, , 2^F

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puec2

01/19 13:35, , 3^F