Re: [閒聊] 民主與法治

看板CrossStrait作者Pherous (鳶飛蝶舞)時間15年前 (2010/12/28 11:53)推噓1(1推 0噓 8→)

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※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言： : ※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言： : 中國只想維護自己的國家統一 : 卻沒想過台灣要是改挺一國兩制以後的下場 : 反正要是跟香港一樣經濟出了問題 : (英美於1997後暗中撤資還派索羅斯來搞垮香港) : 中國又救援失敗在台灣造成民變的話 : 再派解放軍來鎮壓就對了啦疑，1997年台灣也遭到國際熱錢攻擊，股匯市撐到後來央行棄守。結果兩敗俱傷。好像這種國際熱錢攻擊同時間也殂擊了泰國等國家耶。怎麼香港有大陸做後援，反而在你這邊變成災難的來源？ : 其實我已經全世界都已經了解中國要甚麼 : 根本不需要你們繼續解釋 : 但我深切以為 : 如我文章所述 : 中國根本不瞭解不是說中國願意遵守五十年不變的一國兩制就可以解決問題 : 而且事情肯定只會變更糟而已看不出來問題會更糟。我認為你的舉例太偏頗。 : 沒有人說你中國不能發展海上力量 : 說難聽一點就是因為你中國海上運輸力量不強 : 海南才會遲到這個世紀才真正制訂出比較像樣的發展路線海南發展路線的原因跟老共海軍海上運輸力量不強沒關係吧？大陸的商船隊總噸數在世界也是排的上名號的耶。 : 基本上 : 那都只是官方說法 : 而實際上 : 真正最準的 : 是民間的說法 : 當台灣人看見中國憤青在川震賑災事件上對香港的抱怨 : 基本上已經很難有討論空間 : (中國在意香港愛計較 : 香港是在意一國兩制的根本精神已經被破壞 : 香港人認為港督之所以要再剝一次皮是因為他必須討好中南海以尋求更大政治發展空間 : 意味著港督只需要對中南海負責而不再需要對香港市民負責 : 基本上假如中國人或是中南海無法理解香港人這種自主心態的話 : 想跟台灣談一國兩制根本癡人說夢) 這我覺得是中央與地方權力劃分的問題，其實是可以談的。重點在於基本法的釋法權在北京中央人大，而台灣人對於這點基本上不放心。台灣人對於這樣的基本大法掌握在老共手上，非常沒有安全感。 : 阿 : 官方的話聽都聽煩了 : 文茜小妹大講得比你還多 : 但我自己觀察中國中南海的發展路線 : 向來是"感性為主,理性為輔" : 中國中南海要的是"地方跟中央不計較,甚麼利益都好談" : 至於那些理性制定出來的政策 : 常常會因為一些情緒化的"不滿"而做出很不講道理的調整 : 我沒否認我對香港也沒好感 : 可是我始終認為川震賑災的事件上面 : 中南海或是中國人並沒有了解過當初香港人抗議的是甚麼 : 你們中國人就只是一股腦兒的的認為 : "香港靠中國內地撐過金融危機 : 卻居然跟中南海計較這點小錢" : 可是香港人要是計較這點小錢 : 為什麼一開始的時候還要自發性地進行民間賑災計畫? : 他們是在意一國兩制的體制逐漸失效 : 在意曾蔭權"未經議會投票"就擅自以香港政府的民意賑災這件事情 : 重點是"未經議會表決"並非是"香港政府賑災"這件事情 : 你們中南海或是中國人究竟了不瞭解? 好像你說的這是大陸憤青想的吧？我在大陸網路上常看到大陸人有這樣的說法。可事實上我並沒有看到老共官方有類似的說法出現。 : 不可能的 : 當初兩岸一交流下去 : 最初是開放大陸探親的時候 : 那些老榮民一回台灣就在講中國多落後 : (連對中國最有感情的榮民都這樣講) : 等台灣人實地去投資去遊玩被幾個"尖溜仔"(扒手)扒個幾次以後 : 事實上間接造成李登輝的戒急用忍政策以及宋楚瑜親中政策的競選失敗 : (我直接告訴你 : 兩岸的交流 : 就是導致90年代整個台灣政治氣氛由絕對統轉向絕對的獨的重要關鍵 : 關鍵不在李登輝 : 而是在於兩岸巨大的差距在相互交流而有所了解以後 : 讓台灣人對中國完全失去了認同感) 這點有，我覺得不是很重要。如果如此重要，戒急用忍政策就不會失敗。延續戒急用忍的民進黨政府應該可以延續才對。 : 台灣擔心的不是被邊緣化的問題 : 實際上不管被日本統治或是被美國統治 : 台灣都一樣是邊緣 : 可是為什麼台灣人似乎沒有非常排斥? : 等一下我會po一篇文章給大家看是嗎？可我覺得您從頭到尾談的都是台灣被邊緣化的問題。恐懼台灣的政策被老共掌握，恐懼台灣沒有發言權。 : 單純認為台灣人"就是想當家自主" : 單純認為"兩岸的事就是華人的事與外人無干" : : 假如兩岸關系穩定，台灣本身確實有發展潛力，美日走了還會回來的 : 不是重點 : 憑甚麼我們又要像當初國民政府來的初期一樣 : 先因為政治鬥爭被荒廢了10-15年以後再從廢墟慢慢爬起來? : 說難聽一點 : 你們中國可以原諒共產黨的10年文革造成的發展真空 : 可不意味著台灣人可以原諒國民黨在台灣1948~1958年所造成的發展真空!!!! 奇怪，1948-1958恰好是國民黨在台灣搞土改的時間，解決土地問題在你這裡變成發展真空？ : 就是因為如此日本才會灌輸台灣國外無可取代的一些技術轉移 : (雖然那比不上日本的核心技術,但現階段台灣的技術本來距離日本核心技術距離也很遠 : 他們肯轉移的二階技術已經給予台灣相當大的幫助) : 台灣現階段的研發也無法完全脫離日本的色彩 : 而中國現階段絕無能力提供台灣下一個階段的提升 : (簡直是台灣在幫助中國技術進一步的提升) : 因此一國兩制以後 : 就一定又是國民政府來台初期的10年真空 : 或是香港回歸後的6年真空 : 最重要的是 : 台灣為什麼要為了中國單方面的"統一大業" : 付出那不知道X年真空的代價? : 而補償是甚麼?(又是一句不跟中南海計較,討論利益也不計較嗎? : 民主國家制定政策必須理性投票 : 不太可能跟你中國講個感情就甚麼都不計較 : 香港都跟你們計較到實際上對你們恨之入骨了 : 更何況台灣現階段就已經恨你們入骨) 台灣發展過程中，本來就得過美日等國的技術轉移。因為台灣與美日交往密切，又是日本在海外投資成功的案例。這樣說不意外。不過，台灣並不是只接受美日等國的技術，也接受過其他國家的技術。況且這種技術移轉很多時候是商業利益下的舉動，沒有你也有他來，只要價錢滿意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.249.207.220

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puec2

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nigreen

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