Re: [心得] 關於主權在民

看板CrossStrait作者nigreen (牛到哪都有田可犁)時間15年前 (2010/11/29 18:52)推噓7(7推 0噓 25→)

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※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言： : 推 momoTT:然後我就不想再跟任何中國人交往了﹐你們面 58.115.212.196 11/26 23:20 : 推 momoTT:對的也許隻是惡毒的漫罵與不友善﹐可是台灣 58.115.212.196 11/26 23:21 : 推 momoTT:人要面對的卻是有可能生命與財產的喪失﹐試 58.115.212.196 11/26 23:22 : 推 momoTT:問你能感受這種對未來不確定的恐懼嗎? 58.115.212.196 11/26 23:23 : 大陸人和台灣人的常見的一個糾結點﹐在此我就借momo的話分析一下 : 大陸政府堅持認為台灣的主權屬於PRC﹐此主權是繼承ROC : 台灣泛藍則認為台灣主權屬於中華民國﹐中華民國統治范圍包括金馬台澎 : 台灣泛綠最喜歡引用的則是主權未定論+（領土）主權在民說﹐後者對台灣民眾很有吸引力不懂裝懂在台語叫做"假博" 台灣基本上就是想獨立至於許許多多有利於台灣獨立的言論都有支持者因此不是台灣人想引用甚麼範例援引台灣獨立是因為台灣人本身自認為是一個國家的基礎上去看看哪些法律援引起來比較適合就算到時候引不到甚麼範例一樣就會說"這是台灣人的自由意志你中國人不要來干涉我" 難道說朱元璋無法證明朱熹是他的祖宗就不幹皇帝了嗎? 中國人很多時候天真的很可笑 : 當大陸朋友支持武統而與台灣沖突的時候﹐ : 糾結的核心大致是﹕ : 大陸網友認為武統是維護中國對台灣的主權的最後手段 : 而台灣網友則認為大陸無權決定台灣主權歸屬根本不是糾結根本問題在於台灣人認為中國民主化後可以容忍台灣公投獨立中國人認為自己民主化後台灣就不會反對統一這兩件事才是我所聽過最好笑的笑話至於武力攻台一事台灣人當然心裡有數不過心裡有數得不是中國是否保有武力犯台的權力一事而是事實證明如果中國有本事打依照中國的人格早就打過來了會到現在這樣都還不打那基本上是一定還打不下來或是會造成本身付出極大代價否則依之前中國對外戰爭的衝動性與規劃性哪可能現在都不打? 騙台灣人都是三歲孩童? 要打就算親民黨執政也還是會打啦 : 如果不考慮主權在民說﹐ : 單單是法理上台灣主權未定論vs台灣主權中屬說﹐打成平手一般不成問題我覺得你們廢話太多要打快點少廢話否則你們光在那邊叫嚷也不可能阻止我們把連宋馬立強那個族群給集體邊緣化讓七八九年級生集體去中國化 : 所以主權在民說能否獲得公眾認同就成為了關鍵 : 主權在民說﹐很好解釋﹐ : 就是一個地區的主權歸屬必須由當地全體民眾自主決定 : 該地區以外的人無權幹預 : 似乎很有道理﹐很容易獲得輿論認同 : 實踐起來卻是問題多多﹐這裡我隻說與我們所處現實最相關的一個隨便你愛怎麼講就怎麼講基本上這是緣自上上個世紀歐洲所留下的西伐利亞體系(主權至上+以鄰為壑)的世界規範你討論得這個議題根本沒有討論性只有實力性因為英法有實力創造這個體系而美國有實力維持這個對美國相當有利的體系因此這個體系得以維持住你們與其在這邊廢話辯論這種實力所維持的體系不如把實力衝到可以打敗美國顛覆掉這個體系比較有意義否則你在這邊廢話不會有人鳥你的XDDD : 因為某個地區的往往存在這樣或者那樣的不均衡現象 : 而兩個極端部分往往具有天然的分離傾向 : 而各個地區之間同樣也是不均衡的 : 結果反而造成了區域間的強者更強﹐弱者更弱﹐區域發展更加不均衡對阿如果不是這樣美國幹嘛拼死保護西伐利亞體系你中國有本事就把他給顛覆掉用武力XDDD : 舉例﹕ : 假如我今天在我家﹐政府催我交稅﹐ : 我煩了﹐幹脆自己做一扛旗﹐ : 插在我家樓上說“本人宣布獨立建國﹐不用再給政府交稅了﹗” 對阿前提要有人撐腰而美國就願意當那個撐腰的人你咬我阿XDDD : 土地的產權是我的（假設我不在大陸﹐而是住在XX國）﹐ : 所以我最為這塊土地上的唯一居民﹐自然有權利決定這塊土地的主權歸屬 : 假設稅務局發現我不交稅﹐還獨立了﹐又不好侵犯一個“主權國家”﹐那怎麼辦啊﹖ : 當然是斷我家的水電燃氣了。 : 於是我指控XX國打壓我﹐ : 然後我把之前交稅的一半交給yy國﹐ : 請它保護我﹐yy國答不答應呢﹖ : 我是個窮人﹐就孤單一人沒多少錢﹐yy國當然不會答應我了 : 那麼現在我們把這裡例子擴展一下 : 一個人可以因為不願意交稅而宣布獨立﹐ : 一個地區能不能因為不願意向中央納稅而宣布獨立﹖完全可能啊 : 誰最不喜歡納稅呢﹖一般最窮者和最富者﹐最不喜歡納稅 : 前者沒錢納稅﹐後者納稅比率最高（累進稅率） : 獨立了之後﹐之前在XX國能憑借國民待遇而享受到的公共服務﹐就享受不到了 : 這無疑是一個損失﹐所以國民待遇的高低很重要 : 但是現代國家也經常實行地方自治﹐ : 地方憑借自身財力提供公共服務﹐ : 而中央未必一定向地方財力較弱的地區傾斜﹐較貧窮的地方往往容易成為中央財政的負擔 : 而較富裕的地區﹐往往負擔較重的中央財政﹐而從中央獲得的服務又未必有付出的多 : 以上兩者自然的獨立傾向﹐又容易為財政較好的第三者﹐也就是yy國所利用 : 而作為政治幹預的工具﹐ : 第三者往往隻需對最窮者給予較少的補貼﹐或者從最富者獲取較少的收入 : 就可以獲得兩者支持而進行幹預 : 如果XX國與yy國實力懸殊﹐那麼就…… : 而主權在民的結果﹐是取消了XX國幹預的合法性﹐而增加了yy國幹預的合法性 : 因此越是發達的地區﹐越崇尚主權在民說 : 而相對較不發達的地區﹐則可以依靠大民族認同以及各種遏制地方自治傾向的手段來應對 : 最為不發達的地區﹐主權在民說也經常被用作各種工具 : 我相信很多台灣人和大陸人﹐潛意識裡都意識到了各自所處的位置 : 有很多紛爭其實沒有所謂的對錯﹐你所恨的不過就是一個位置對你想解決這個問題就有武力推翻西伐利亞體系推翻不瞭就少廢話西伐利亞體系下台灣不可能站再毫無利益可言的中國那一邊可不是沒了腦子 -- 《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下姤：女壯，勿用取女。彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.15.161.239

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