Re: 未購買咖啡是否不應該擠壓他呢？

看板Coffee作者 (大吉)時間8年前 (2017/05/20 09:40), 編輯推噓20(20推 0噓 58→)
留言78則, 20人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
排氣閥用途呢是要可以排氣 除了自然排氣之外還能不能擠他呢？ 我認為無關僅要擠就擠吧 咖啡豆烘完還是有緩慢的反應持續產生 一包沒有排氣閥的咖啡豆，會膨脹到非常可怕的地步 擠出來會對香氣有影響嗎？ 擴散作用是高濃度到低濃度 你擠了氣體出去，包裝內濃度不變 怎麼會有影響？ 那些香味是精華耶 在您打開包裝要煮咖啡的時候就都跑掉了 那些香味搞不好可以塞回去咖啡豆裡面 你試過把打開的可樂再把CO2壓回去嗎？ 再說你看看大賣場的咖啡有哪一包是脹的不要不要的 都在運送的過程中為了堆疊擠的密不透風，都跑的差不多了 洩壓閥就是我知道你會脹，所以為了疊多一點，就只好請你保持原來的大小 還有用密封罐養豆法 這罐豆子打開就破功了呢XD -- ◢▇▆▄ █▎ ◥◣ ◥◣ █ ◢█◣ █ wfyoy█●█ ◥◣ ◥█◤ 獅子的愛就像大碗的牛肉麵，貨真價實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.64.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1495244409.A.C7C.html
推
05/20 09:54, , 1F
XD
05/20 09:54, 1F
推
05/20 10:14, , 2F
推理性分析 完全贊同!
05/20 10:14, 2F
→
05/20 10:19, , 3F
原來咖啡豆會源源不絕的排氣啊，漲姿勢了
05/20 10:19, 3F
推
05/20 10:33, , 4F
你這樣叫一堆篤信排氣閥為神物的人情何以堪
05/20 10:33, 4F
→
05/20 10:37, , 5F
http://tinyurl.com/n8mwc6o 這個論點比較能說服我
05/20 10:37, 5F
→
05/20 10:42, , 6F
簡單來說Co2不只可以保護豆子，還有助熟成。
05/20 10:42, 6F
→
05/20 10:44, , 7F
我不認為這是無關緊要愛擠就擠的。
05/20 10:44, 7F
推
05/20 10:55, , 8F
龍貓大的連結文章，底下店家有澄清是針對esp，感覺上是
05/20 10:55, 8F
→
05/20 10:55, , 9F
有一定理論基礎的。
05/20 10:55, 9F
推
05/20 11:29, , 10F
史考特指的是乳化的部分，但是co2依然有保護豆子的作用
05/20 11:29, 10F
推
05/20 11:32, , 11F
為什麼擠了氣體出去，包裝內濃度還會一樣，那出去的算啥，我
05/20 11:32, 11F
→
05/20 11:32, , 12F
不懂
05/20 11:32, 12F
推
05/20 11:35, , 13F
樓上這一段我其實也看不懂XD
05/20 11:35, 13F
推
05/20 11:44, , 14F
空氣擠出去短時間內包裝內濃度還是一樣啊 只要在豆子排
05/20 11:44, 14F
→
05/20 11:45, , 15F
碳讓包裝再次膨脹前濃度是不變的@@
05/20 11:45, 15F
→
05/20 11:57, , 16F
只是包裝裡面的氣體變少了，濃度怎麼會變呢？
05/20 11:57, 16F
→
05/20 11:59, , 17F
喝到剩一半的飲料，你應該不會覺得剩下這一半濃度比較低
05/20 11:59, 17F
→
05/20 11:59, , 18F
吧XD
05/20 11:59, 18F
→
05/20 12:00, , 19F
我認真的思考了一下氣體方程式PV=nRT然後得到了一個結果
05/20 12:00, 19F
→
05/20 12:02, , 20F
當你袋子被排出來的氣體撐到整個袋子都滿的狀態下
05/20 12:02, 20F
→
05/20 12:02, , 21F
體積V就是一個固定的最大值，這個值不會再增加
05/20 12:02, 21F
→
05/20 12:03, , 22F
所以任何再從豆中排放出的氣體都只會增加壓力P的數值
05/20 12:03, 22F
→
05/20 12:03, , 23F
而增加的P會抑制豆子的排氣
05/20 12:03, 23F
→
05/20 12:04, , 24F
但是如果氣體已經飽和的袋子被你擠壓導致氣體逸散的話
05/20 12:04, 24F
→
05/20 12:05, , 25F
這個袋子內的體積V就不會是最大值，所以這時豆中排出來
05/20 12:05, 25F
→
05/20 12:06, , 26F
的氣體會讓V增加而不是P增加，所以在氣體再次把豆袋撐滿
05/20 12:06, 26F
→
05/20 12:06, , 27F
之前都不會有更高的P去抑制豆子的排氣
05/20 12:06, 27F
→
05/20 12:07, , 28F
結論就是：不要擠豆袋
05/20 12:07, 28F
→
05/20 12:08, , 29F
有洩壓閥 就不會讓P增加噢
05/20 12:08, 29F
→
05/20 12:09, , 30F
排氣閥又不是沒有阻力無條件排氣，所以內部壓力一定還是
05/20 12:09, 30F
→
05/20 12:09, , 31F
會大於外部大氣壓力
05/20 12:09, 31F
→
05/20 12:10, , 32F
你要考慮到豆子的排氣速率不是固定而是會受到壓力影響
05/20 12:10, 32F
→
05/20 12:11, , 33F
氣體平衡是動態的不是靜態的，不是說當內部氣體反應平衡
05/20 12:11, 33F
→
05/20 12:12, , 34F
時當豆子排出一個氣體分子時就馬上會把另一個氣體分子給
05/20 12:12, 34F
→
05/20 12:12, , 35F
擠出去
05/20 12:12, 35F
推
05/20 12:47, , 36F
除非咖啡袋漲的飽飽的,不然裡面壓力能比外面大多少?
05/20 12:47, 36F
推
05/20 12:55, , 37F
倉儲堆疊本身也會擠壓啊
05/20 12:55, 37F
推
05/20 13:00, , 38F
大家好~鍵盤化學家又來囉~~今天我們要講...(被打暈拖走
05/20 13:00, 38F
→
05/20 13:11, , 39F
今天要講一個用擠壓袋子來達到超越1atm的方法
05/20 13:11, 39F
→
05/20 13:43, , 40F
沒大多少還是比外面大啊
05/20 13:43, 40F
→
05/20 13:45, , 41F
就像氣球內部的壓力一定比大氣壓力大，因為要對抗氣球本
05/20 13:45, 41F
→
05/20 13:46, , 42F
身收縮的力量
05/20 13:46, 42F
→
05/20 13:46, , 43F
然後你擠壓袋子的確就會讓內部壓力比大氣壓力大，所以為
05/20 13:46, 43F
→
05/20 13:47, , 44F
了平衡，裡面的氣體就會跑到外面去
05/20 13:47, 44F
推
05/20 14:24, , 45F
你講的密封罐是有加壓還是沒加壓 沒加壓的話我試過了
05/20 14:24, 45F
→
05/20 14:24, , 46F
幾乎沒什麼效果
05/20 14:24, 46F
→
05/20 15:20, , 47F
因為主要機制不是擴散是壓力差啊=.=
05/20 15:20, 47F
推
05/20 15:30, , 48F
啊啊～不要再擠了～都被擠出來了啦～討厭～(老闆內心)
05/20 15:30, 48F
推
05/20 15:44, , 49F
買二包回家試就知道了啊，我是覺得有差啦，愈新鮮就擠差
05/20 15:44, 49F
→
05/20 15:44, , 50F
愈多。
05/20 15:44, 50F
推
05/20 16:45, , 51F
文組路過
05/20 16:45, 51F
推
05/20 17:03, , 52F
只有.....賣相有差
05/20 17:03, 52F
推
05/21 14:08, , 53F
吹起來的氣球壓力當然大,如果蓬鬆的氣球內部壓力能有多大?
05/21 14:08, 53F
→
05/21 14:09, , 54F
1.1atm這樣?
05/21 14:09, 54F
→
05/21 14:10, , 55F
你的咖啡袋有收縮的力量嗎?
05/21 14:10, 55F
→
05/21 14:53, , 56F
更正,前提就是漲飽的咖啡袋,所以這時候要看的是單向閥的壓力
05/21 14:53, 56F
→
05/21 14:54, , 57F
值,隨便找到一家的規格,https://goo.gl/NSmnu8
05/21 14:54, 57F
→
05/21 14:56, , 58F
打開壓力:5-8mbar,8mbar是0.007895atm.
05/21 14:56, 58F
→
05/21 14:57, , 59F
前面說1.1atm還是高估了,只有1.007895atm,如果用這單向閥的話
05/21 14:57, 59F
→
05/21 15:37, , 60F
重點還是在於你把原本袋內的氣體擠掉就是不妥啊
05/21 15:37, 60F
→
05/21 15:46, , 61F
1.1atm是你自己估的，我從來沒有主張豆袋內會有明顯壓力
05/21 15:46, 61F
→
05/21 15:46, , 62F
我本來的論點就只有豆袋內是處於正壓的狀態
05/21 15:46, 62F
→
05/21 15:47, , 63F
也感謝你找資料替我佐證豆袋內的壓力是可以累積的
05/21 15:47, 63F
→
05/21 15:48, , 64F
要超過1.007895atm後氣體才會從袋內排出，壓力大於外界
05/21 15:48, 64F
推
05/21 20:29, , 65F
實際上應該沒什麼差別吧，擠壓並不會改變袋內氣體組成濃度
05/21 20:29, 65F
→
05/21 20:30, , 66F
只是減少袋內氣體容積，除非袋內氣體多寡會有很大的影響
05/21 20:30, 66F
→
05/21 20:30, , 67F
一般在運送儲存的過程中早就受到無數次擠壓，其實不差架上
05/21 20:30, 67F
→
05/21 20:30, , 68F
這一手，純心情問題比較大
05/21 20:30, 68F
→
05/21 20:35, , 69F
商業豆確實是這樣，可是精品小店的豆一般不會被粗魯對待
05/21 20:35, 69F
→
05/21 20:36, , 70F
你去擠賣場豆大概也沒人會在意
05/21 20:36, 70F
→
05/21 20:37, , 71F
我一直都認為差異不大，但是不妥的事就不要去做
05/21 20:37, 71F
推
05/21 20:48, , 72F
我是覺得還是因為袋子會皺=賣相不好，不然買了之後再擠，老闆
05/21 20:48, 72F
→
05/21 20:48, , 73F
肯定連看都不看你一眼。
05/21 20:48, 73F
→
05/21 20:50, , 74F
買了就是你的東西了老闆當然不會鳥你啊
05/21 20:50, 74F
→
05/21 20:52, , 75F
我講那麼多理論的東西是針對這篇的內容
05/21 20:52, 75F
→
05/21 20:52, , 76F
回到原本的問題原理就不重要了，重要的是尊重人家的商品
05/21 20:52, 76F
→
05/22 09:14, , 77F
同意q大，回到標題就是尊重商品。只是開了太多副本XD
05/22 09:14, 77F
推
05/23 14:42, , 78F
推XD
05/23 14:42, 78F
‣ 更多 jannyann 的文章
文章代碼(AID): #1P7vvvny (Coffee)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 5 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 jannyann 的文章
文章代碼(AID): #1P7vvvny (Coffee)