Re: [新聞] 咖啡含赭麴毒素A 專家:生豆存放有問題

看板Coffee作者 (咖啡毒蟲)時間10年前 (2014/06/21 00:53), 10年前編輯推噓14(1403)
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總覺得上一篇不清不處的,重寫一下描述得詳細點好了 我明明是懶惰病末期安寧病房的...咳,請別猜我跑去去泰國變性,謝謝 都是勘口雷大造出旅館的錯(? 一般而言發霉在生豆進口的時候屬於少見的珍稀資源(樣品意味) 其中比較大宗的猜測可能性是蟲蛀後發霉,是猜測喔 假設基礎是在於產地要控管農藥使用和殘留 比如說要有機驗證/有機栽培法/不想出口前因為農藥殘留整批銷毀 因此有的就不使用農藥,或者是接近採收期開始停止使用農藥 反正不管是哪一個狀態,都是豆子接近成熟的時候有著高含水率 並且蟲子在那時候咬進去,咬進去的傷口是很適合培養黴菌的好環境 而且蟲咬的洞還有著螢光綠色,也是一臉黴菌樣,看起來就是個發霉 有些人會把風險期望值拉大一點做得穩一點,那麼就會判定是發霉 但這個假設有個盲點存在,就是蟲子也是活的,有唾液有分泌物 也有「代謝廢棄物」,簡稱屎,它們也可能染色 某公司有些生豆就有這種特徵,但是整批未挑送SGS赭麴毒素卻是未驗出 也就是說,就算這些是發霉的,含量也夠低了,至少驗不出來 加上人體本身就有的抗毒能力,這樣的風險也算能忍受 離開產地後下一個是船運,船運就有一些運氣成分在了 如果裝生豆的貨櫃位在上方直接日曬雨打,那麼運送環境就會比較惡劣一點 但是這個階段比較常見的狀況是脫水,也就是豆子水分散失變白 而這部分卻又牴觸發霉的重要條件:濕 通常這個階段生豆會因為失水而喪失風味,因為9~12%含水量是個折衷 太高有風味但是不好保存,太低則相反,另外含水量太高的生豆也不好烘 那麼最後來到發霉的重頭戲,似乎有那麼一個小島全年濕度70%以上 到了冬天8開頭9開頭也是家常便飯,還鬧出了這一串風波? 就我現有的經驗來說,氣密是保存的重要關鍵,原因在於阻隔水份流通 在乾燥/高溫環境下生豆會散失水分,而潮濕/陰冷的環境則容易吸附水氣 要是能阻止和大氣中的水分流通(袋內可以假設幾乎不變動) 就可以有效避免倉儲劣化的現象,也就是說只要氣密就可以保存很久很久 也就是說從源頭控管,豆子裝在GP袋(或類似環境)裡面,只要沒破有封好 那麼不只是到港後的倉儲都很安定,連船運過程中也很有保障 次佳的是麻布袋裸裝,到港後分裝氣密,那風險大概就能控管在船運這塊 最不想碰到的是麻布袋裸裝後直接倉儲,隨時直接暴露在空氣之中做水份交換 這種豆子往往最後不是白掉就是聞起來悶悶的有「窖藏味」 或者兩個同時都有,或者更慘還有東西會爬出來的 還有就是在別人家看到,或者是大概7年前我自己保存的狀態那樣 先是裸裝,然後窖藏,接下來沒有氣密分裝直接放在潮濕空氣之中 比如說北台灣尤其基隆的冬天,相對溼度常駐90%以上的極端環境 在這條件底下發霉只需要不到兩個禮拜,就可以長出一團絨毛 如果我熟豆消費者,該怎麼避免中獎? 1.找個願意好好保存生豆的烘焙者,如果有挑豆那更好 2.盡量選新鮮貨,也就是供應者豆單中的新玩具(如果有的話) 3.少碰一些COST DOWN出名的來源,畢竟售價是包含利潤在內的 比如說每次都別人的錯,自己最無辜的最大廠商 偏偏每次食安事件中都有共同的一個名子,卻認為自己沒有責任事不關己 如果我是生豆烘焙者,該怎麼辦? 1.問上游生豆的細節,這是你應該知道的訊息,少偷懶 如果是前一季或者前一年,有好好照顧也是能接受的 2.買來的生豆沒GP袋的話拿到就找個GP或氣密分裝,少偷懶 3.如果想談品質,那麼偷懶是我們沒資格做的事情,好好照顧豆子,挑一挑 4.如果你程度很爛,就挑有GP/氣密袋的買,至少比CR分數可靠 GP至少保證生豆不會太糟糕,但是CR是別人烘的分數而不是你的程度 認清自己這一點是最難做到的,沒那個屁股就別吃那個瀉藥 5.好吧,如果我上述4項差不多都做了,那我該怎麼辦? ANS:你可以跟職能學院的某講師討教,然後你會發現自己還沒爛到底 所以你有了更精進的目標可以傚仿,然後製造出大量的瘟腥同業遺害萬年 當然還有更精進的、更瘟腥的對象等你發掘並且跟進,好瀉藥,不吃嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.100.192 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1403283180.A.37A.html

06/21 05:06, , 1F
人人都挑豆 哪來有毒豆?
06/21 05:06, 1F
不只是去除瑕疵的挑,選擇來源也是一種挑

06/21 08:20, , 2F
你不要這麼專業好不好? XD
06/21 08:20, 2F

06/21 09:00, , 3F
偷酸統一XDDD
06/21 09:00, 3F

06/21 09:05, , 4F
我挑豆挑到頸椎做復健吊頸三個月
06/21 09:05, 4F

06/21 09:08, , 5F
小心被統二桶…
06/21 09:08, 5F

06/21 09:43, , 6F
推推
06/21 09:43, 6F
只要規模夠大,並且擁有COST DOWN的優良傳統 那麼生豆的保存維持費用就會變成開刀對象,然後不可避的裸裝倉儲 另外加上食安是很好賴帳安全下莊的,大捅不也安全下莊? 只要法規擋下來不要過,或者是想辦法無效化,花費的心力成本遠低過腳踏實地 當然利潤差距也是不成比例的,這也就更沒有理由去做控管 另外所謂的品管也要看用哪個角度切入,如果是工業革命思維 把原料當作是均一不變的工業化產品/零件看待 那麼保存的費用就是一個可以忽略的多餘開銷,本身就認定原料是穩定不變的 或者是生豆的農產品本質:不均、有活性、會質變 只要從不同角度切入生豆保存,得到的結論也就不同 說穿了食安事件就是工業革命思維和資本主義利益掛帥的合體技 只是說要舉例就得拿業界楷模才有意思,實際上做的人少不到哪去 反正都當楷模了,表揚一下也只是實至名歸而已XD ※ 編輯: crocis (59.115.32.172), 06/21/2014 19:18:06

06/21 23:05, , 7F
推~
06/21 23:05, 7F

06/21 23:33, , 8F
請問什麼是gp袋啊
06/21 23:33, 8F

06/22 00:26, , 9F
推....看文章長知識
06/22 00:26, 9F

06/22 00:30, , 10F
gp = grain-pro 一種食品級低密度聚乙烯包裝袋
06/22 00:30, 10F

06/22 13:34, , 11F
我們花錢買豆買咖啡,從某方面來看,就是支持商家做的好。
06/22 13:34, 11F

06/22 13:37, , 12F
我們身為消費者,還是要自己把關,多問多挑,才不會自己花錢
06/22 13:37, 12F

06/22 13:39, , 13F
又傷身,也能留下用心好賣家!
06/22 13:39, 13F
自己的品質自己救,我自己是基隆人啦,感觸超深的 每次被人家拿屎餵又怎樣?誰叫你買帳阿,下次還不是要吃屎 現實就是能用屎打發的對象喔,輪不到你吃飯啦 可是反過來看,有時候打了槍反而能造就良性結果,前題是要有道理的打

06/22 22:25, , 14F
推~
06/22 22:25, 14F

06/23 01:18, , 15F
同感,我挑豆挑到整脊+喬手,1個月報到2次...
06/23 01:18, 15F

06/23 15:23, , 16F
最後一段的掛,願聞其詳
06/23 15:23, 16F
自己的掛自己挖 ※ 編輯: crocis (59.115.42.63), 06/25/2014 19:13:36

07/03 20:36, , 17F
爬文居然看到刊口雷 XD
07/03 20:36, 17F
文章代碼(AID): #1Jf6RiDw (Coffee)
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