Re: [討論] 「砍蔣頭燒國民黨旗」 閃靈MV引論戰

看板ChthoniC作者 (大威)時間15年前 (2009/08/04 04:25), 編輯推噓10(10024)
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謝謝你給我的文章 看了你給的文章與來信我也有些東西要講 有人說我亂罵閃靈媒深度 對於閃靈搖滾有沒有深度,我回答是肯定的,只是我覺得不夠。 他們音樂的主題(例如海息的主題) 這種主題不只是好而已而且是有必要的。 如果在同樣都有好主題的情況下,能見奇高下優劣的, 就是表現手法與自己的見解。 就像李小龍講的,武術門派無高下之分,但個人修行就有了。 我聽了音樂也看了歌詞(所以我才在閃靈板寫心得)以後覺得, 閃靈的表現手法多屬於直接反應。 像是我之前看到種日本刪改歷史,或中共在聯合國會議亂罵我們。 都想對著電視破口大罵一樣,但我認為這種直接反應是難成大器的 當然閃靈對所有的主題內容 加入幻想式的劇情、復古味的文字,與富有文化氣息的角色等等 這證明閃靈真的有考究有用心,但是其考就的深度與廣度我覺得可以更好 一定有人覺得我吹毛求疵,說這對音樂創作來說不是最大得重點。 但有時我感覺他們隨便抓一些文化元素就拿來用…… 不過就算所有考據真能做到精確完美,充其量只能算是外掛。 真正的自我見解在哪裡?我看不太到! 對任何藝術創作來說這才是最重要的啊,這才是內涵啊! 因此聽閃靈的感覺就有點像是許多表面骨相的饗宴 但象徵血肉部分的音樂精神部分還須提升。 (能做到有內涵的華人搖滾,目前我比較熟悉的是張雨生) 也許我比較難體會你聽海息時得到的感動 (我是純外省庭..) 但閃靈的許多中心思想 如反權威 反操控 反殖民 自由尊嚴等 是無差別的。 看一堆人不爽我 最後要還是成清一下以免誤會,我還是認為閃靈是個難得的樂團 只是看到如此難得的主題被衝動的對待,覺得有些可惜。 ※ 引述《ooosarah (我)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 「砍蔣頭燒國民黨旗」 閃靈MV引論戰 : 時間: Mon Aug 3 21:08:52 2009 : : 原文恕刪 : : 如果這位朋友真的對閃靈的音樂有興趣 : : 可以參考這篇論文 : : http://www.ncu.edu.tw/~eng/csa/journal/journal_park32.htm : : 我一開始也不喜歡閃靈 : : 我指的一開始是在他們開始從事社運動之前 : : 光是看那個屍裝還有黑死金的鬼叫唱腔 : : 就讓我倒盡胃口 : : 突然會靜下心來聽 : : 除了本身對搖滾樂有狂熱 : : 一部分的原因也是對音樂內容(指歌詞) : 和自己價值觀的(所以要到閃靈開始從事社會運動後才對他們比較有注意力)支持 : : 我自己最喜歡的歌 : : : 海息: : : 這首歌堪稱閃靈唯一一首的抒情歌,也應該是唯一一首聽得出歌詞是在唱什麼的歌.... : : 當我自己試圖了解這首歌的過程,我曾深受感動的掉下眼淚,想著那些曾經勇敢、熱血、 : 跟著現在在台灣安居樂業親人的祖先渡海冒險,卻不幸在身大海的族人,魂魄飄邈,被歷 : 史、被家族遺忘,即使在某個時空有緣相遇,卻被當成可怕、大家閉之唯恐不及的厲鬼 : (水鬼抓人),就覺得又難過又感動,誰曉得他們現身是不是要給後人一些啟示或提醒..... : : 後來 我聽這首歌 : 常會想到幾百年前 : 我的祖先面對大海 : 放棄一切追尋夢想的過程 : 每次 : 我的鼻子都會酸酸的 : : 我想這首歌對葬身在黑水溝的孤魂野鬼的關懷/解構/重新給予尊重 : 是有別於傳統文化的 也遠超過音樂旋律上的芭樂 : 我不知道閃靈對這首歌有沒有所謂的官方說法 : 這可能要請問版上的大大了 : : 在海息之後 : 我很仔細的聽了永劫輪迴與塞德克巴萊兩張專輯 : 不知道你有沒有真的試著聽聽看 : 我的建議是 : 先把歌詞看一便 : 然後不要看歌詞 : 聽音樂的時候看一下歌名 : 看看他們演奏的 編曲 : 是否傳達了歌詞所要表達的東西 : 或是更多 : : 至於這次的MV : 我個人是覺得拍的很好 : 唯一我比較好奇的 也覺得有可能美中不足的 : 關於那個老蔣斷頭的畫面 : 是不知道佛董有沒有跟蔣友柏致意或知會一下 : 畢竟蔣友柏幫閃靈的書寫推薦 : 也承受了很多的壓力和不諒解 : 我覺得不管用那個畫面是閃靈團員還是導演的意思 : 道義上還是要跟人家知會一下 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 207.190.60.1 : 推 joe6304105:蔣友柏根本就綠的 08/03 21:14 : 推 ddtmc:蔣友柏不知道表他老母幾次了... 08/03 21:25 : → ooosarah:不是這樣說的吧 對自己的親人 在爭是非的時候可以就事論 08/03 23:21 : → ooosarah:事 但是看到別人(也許是朋友的人) 用這樣的方式(斷頭)來 08/03 23:25 : → ooosarah:傳達自己的訴求 換作是我們自己 會做何感想 08/03 23:26 : 推 joe6304105:銅像而已 有這麼嚴重嗎 08/03 23:30 : 推 blanki:其實就銅像而已。我覺得還蠻弱的=_= 08/03 23:37 : 推 UntiedDragon:昨天聽廣播我記得有說斷的是銅像頭,這銅像頭不只是 08/03 23:38 : → UntiedDragon:代表老蔣,更代表國民黨的威權,國民黨把殺人魔頭做 08/03 23:39 : → UntiedDragon:成銅像拿來拜,神格化,這本身比老蔣殺的人罪過更大 08/03 23:39 : → UntiedDragon:大致上好像是這樣,有點忘記了。 08/03 23:39 : → grungester:下載8/2黑熊野球部 08/03 23:44 : → grungester:http://0rz.tw/GoaLb 08/03 23:45 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.5.184

08/04 05:39, , 1F
如果一直用張雨生來比閃靈,這樣會對不到
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大支那種才叫即時反應
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閃靈LAG60多年了
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08/04 10:18, , 4F
不知所云
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你以為閃靈做過的考究只在文字與劇情上的堆砌與構思嗎
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整篇只是一堆華麗的詞藻堆起來的廢話
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08/04 10:47, , 7F
有時間可以爬文,如賽德克巴萊製作時部落耆老的請示
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08/04 10:50, , 8F
專輯語言的選擇(台語或北京語)
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08/04 10:50, , 9F
屍妝也不是單純為了視覺效果而設計
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08/04 10:53, , 10F
在你看不到的地方,更好的考究深度與廣度就在那。
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08/04 11:13, , 11F
賽碟那個黥面明明就錯很大...
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08/04 11:15, , 12F
以前就有人講過 F也以魔化之類的主題考量回應了
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08/04 11:20, , 13F
但這種挪用方式其實隱含族群中心主義吧
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08/04 11:27, , 14F
同意樓上,就像中研院有些人至今仍以土著代替原住民一樣
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嘛,當初選擇黥面應該有掙扎過
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08/04 13:28, , 16F
講那麼複雜 聽不懂啦...
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也許你覺得張雨生那樣就是搖滾樂吧...
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對我而言,他市場成功場的東西..頂多稱得上流行搖滾.
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至於不市場的..已經稱不上搖滾樂了
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如果你喜歡很隱晦的音樂就像XXZDX說的 去聽古典吧
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古典樂也有叛逆悲憤 我想你只是不喜歡搖滾樂而已
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08/04 16:29, , 22F
不是閃靈的問題
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08/04 16:32, , 23F
還有 直接測幹角和沒內涵 完 全 是 兩 馬 子 事
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08/04 16:45, , 24F
金屬掛的就是很直接幹下去阿 金屬哪來的含蓄
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要含蓄的話就去念唐詩吧
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08/04 16:45, , 26F
不能因為人家太直接就說深度不夠
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08/04 16:47, , 27F
直接反應難成大器?是要成哪種大器?那國外那些金屬都在幹你媽
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08/04 16:47, , 28F
吃嬰兒 挖腦漿......應該是更難成大器了
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08/04 16:48, , 29F
很明顯你完全沒去搞清楚就來批 雖然人都可以表達自己的感覺
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08/04 16:49, , 30F
不過我是建議要批判自己不知道的東西前還是先了解才不會講錯
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08/04 16:49, , 31F
不是針對你 還有現在很多媒體也是一樣
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08/04 17:21, , 32F
金屬也有很含蓄的阿..看看DT..用一堆典故..
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08/04 21:40, , 33F
DT??
08/04 21:40, 33F

08/05 01:45, , 34F
David Tao XD
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