Re: [討論] 聖經、理性、傳統

看板Christianity作者 (come come )時間7月前 (2023/10/02 11:50), 7月前編輯推噓22(22推 0噓 163→)
留言185則, 7人參與, 7月前最新討論串5/7 (看更多)
因為這邊提到'明白' 我分享一下我過去遇到的問題 我不明白以色列人為什麼不信神 他們有那麼多經學家，為什麼不信神? 羅3:10~11 就如經上所記：“沒有義人，連一個也沒有， 沒有明白的，沒有尋求神的； 這句話一直延伸到 羅3:17 平安的路，他們未曾知道； 3:18 他們眼中不怕神。” 現今的我們，比他們好嗎? 憑什麼他們不明白，我們卻能明白呢? 是因為現在的經學家比以前強嗎? 現在的哲學家比以前強嗎? 保羅說 這卻怎麼樣？我們比他們強麼？絕對沒有！ ※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言： : ※ 引述《kazukazu22 (卡茲)》之銘言： : : 宗教改革帶領基督信仰回歸聖經 : : 從此之後理性與傳統受到冷落 : : 還有人在分類時 : : 認為理性是自由派的事情 : 真正理解"福音"的人 : 才會了解 想明白福音 : 必離不開 哲學的邏輯推演上 : 理性分析 才能明白福音的道理 : 如果有人說 不需要理性 就能明白福音 那他絶對是 從來都沒懂過福音的人 : 因為福音就是真理 真理必經得起驗證 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.103.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1696218604.A.502.html
推
10/02 11:59, 7月前 , 1F
所以我相信預定
10/02 11:59, 1F
推
10/02 12:06, 7月前 , 2F
以現在流行的傳福音口號就是：
10/02 12:06, 2F
→
10/02 12:06, 7月前 , 3F
攻心不攻腦
10/02 12:06, 3F
→
10/02 12:12, 7月前 , 4F
既然預訂，又何必忘記背後努力面前的呢？
10/02 12:12, 4F
推
10/02 12:25, 7月前 , 5F
我個人是從結局來看，有努力向前的就是被預訂的明
10/02 12:25, 5F
→
10/02 12:25, 7月前 , 6F
證。
10/02 12:25, 6F
→
10/02 12:26, 7月前 , 7F
但你看今天韓國選手在終止線前面擺Pose輸掉比賽，
10/02 12:26, 7F
→
10/02 12:26, 7月前 , 8F
也就是在結局出
10/02 12:26, 8F
→
10/02 12:26, 7月前 , 9F
來前，只有上帝知道誰跑到最後。
10/02 12:26, 9F
→
10/02 12:27, 7月前 , 10F
@k 所以你是認為上帝預知你會努力所以才預定你？
10/02 12:27, 10F
推
10/02 12:29, 7月前 , 11F
即使不考慮預定，能不能接受福音也完全取決於聖靈
10/02 12:29, 11F
→
10/02 12:29, 7月前 , 12F
，哥林多前書 1
10/02 12:29, 12F
→
10/02 12:29, 7月前 , 13F
2:3
10/02 12:29, 13F
→
10/02 12:30, 7月前 , 14F
@sC大 不是 是反過來，被預定的人才會努力。
10/02 12:30, 14F
推
10/02 12:44, 7月前 , 15F
我想預定可能有兩個目的
10/02 12:44, 15F
→
10/02 12:44, 7月前 , 16F
我的觀點是一件事的發生是出於上帝100%的預定與人100%的
10/02 12:44, 16F
→
10/02 12:44, 7月前 , 17F
選擇，
10/02 12:44, 17F
→
10/02 12:44, 7月前 , 18F
一種完全對完全的狀態或關係。
10/02 12:44, 18F
→
10/02 12:44, 7月前 , 19F
在永恆中上帝就預定我會在此刻在ptt上回文，
10/02 12:44, 19F
→
10/02 12:44, 7月前 , 20F
另一方面也是我自己選擇在此刻在ptt的回文，
10/02 12:44, 20F
→
10/02 12:44, 7月前 , 21F
兩條看似衝突的因，卻二律背反地融洽的在一起且各自成立。
10/02 12:44, 21F
→
10/02 12:44, 7月前 , 22F
不過得救這件事就得考慮罪人無能力自己相信耶穌這個因素，
10/02 12:44, 22F
→
10/02 12:44, 7月前 , 23F
是上帝在永恆中預定我會信耶穌，
10/02 12:44, 23F
→
10/02 12:44, 7月前 , 24F
我在歷史時間中也真的選擇相信了耶穌，
10/02 12:44, 24F
→
10/02 12:44, 7月前 , 25F
但我之所以能選擇相信耶穌，
10/02 12:44, 25F
→
10/02 12:44, 7月前 , 26F
是聖靈先重生我給我能力能選擇相信。
10/02 12:44, 26F
→
10/02 12:44, 7月前 , 27F
立即的 → 使非信徒看見亮光
10/02 12:44, 27F
→
10/02 12:45, 7月前 , 28F
未來的 → 使這位信主的人未來服事神
10/02 12:45, 28F
推
10/02 12:45, 7月前 , 29F
文章裡面經文的出處打錯囉！是羅馬書不是以弗所書。
10/02 12:45, 29F
謝謝大大 最近腦袋常常想A做B
推
10/02 12:47, 7月前 , 30F
@sC 人無法自己接受福音，本文提到的以色列人可能
10/02 12:47, 30F
→
10/02 12:47, 7月前 , 31F
就是這狀況。
10/02 12:47, 31F
→
10/02 12:52, 7月前 , 32F
根據羅馬書，每個人都明明都知道神卻壓制對神的知道，
10/02 12:52, 32F
→
10/02 12:52, 7月前 , 33F
所以人是有義務回轉歸向神的，這也是神透過福音向人發出
10/02 12:52, 33F
→
10/02 12:52, 7月前 , 34F
的誠懇邀請。
10/02 12:52, 34F
平安的路他們未曾知道 我相信那些不信的，是真不明白 就算信的，也是很多不明的 ※ 編輯: come (111.242.103.164 臺灣), 10/02/2023 13:00:08
推
10/02 21:45, 7月前 , 35F
人要自己接受福音 只是上帝知道結果
10/02 21:45, 35F
推
10/02 21:48, 7月前 , 36F
我也支持這個看法
10/02 21:48, 36F
→
10/02 21:48, 7月前 , 37F
但聖靈會先感動。
10/02 21:48, 37F
還有 108 則推文
→
10/02 22:32, 7月前 , 146F
難怪你們三個都常常彼此幫忙講話
10/02 22:32, 146F
→
10/02 22:33, 7月前 , 147F
那不是我
10/02 22:33, 147F
→
10/02 22:33, 7月前 , 148F
@b 因為當時的群組不是「現在匿名的line社群」，而
10/02 22:33, 148F
→
10/02 22:33, 7月前 , 149F
是真名的line
10/02 22:33, 149F
→
10/02 22:33, 7月前 , 150F
。
10/02 22:33, 150F
→
10/02 22:33, 7月前 , 151F
又想逼退板主
10/02 22:33, 151F
→
10/02 22:34, 7月前 , 152F
你們想把這裡佔下來對吧
10/02 22:34, 152F
→
10/02 22:34, 7月前 , 153F
我一直以為大家都有在群組裡，結果好像很多人沒進
10/02 22:34, 153F
→
10/02 22:34, 7月前 , 154F
去過。
10/02 22:34, 154F
推
10/02 22:34, 7月前 , 155F
@kazukazu22 我是問 為什麼現在那位男性版友不想公開身
10/02 22:34, 155F
→
10/02 22:34, 7月前 , 156F
分
10/02 22:34, 156F
→
10/02 22:34, 7月前 , 157F
我不是支持妳當版主嗎？
10/02 22:34, 157F
→
10/02 22:35, 7月前 , 158F
@b 因為他是潛水的版友
10/02 22:35, 158F
推
10/02 22:35, 7月前 , 159F
我是平安喜樂 現在改名了
10/02 22:35, 159F
→
10/02 22:36, 7月前 , 160F
10/02 22:36, 160F
→
10/02 22:36, 7月前 , 161F
我就是支持平安喜樂當版主的呀
10/02 22:36, 161F
→
10/02 22:36, 7月前 , 162F
平常比較常使用owtyyw
10/02 22:36, 162F
→
10/02 22:37, 7月前 , 163F
我還是覺得你們很有問題
10/02 22:37, 163F
推
10/02 22:37, 7月前 , 164F
你們也有別的ID吧
10/02 22:37, 164F
推
10/02 22:38, 7月前 , 165F
我證據都提交給妳了，我也支持妳當版主，我能理解
10/02 22:38, 165F
→
10/02 22:38, 7月前 , 166F
妳的懷疑，因為
10/02 22:38, 166F
→
10/02 22:38, 7月前 , 167F
一個陌生人為什麼要支持妳，一定有鬼，但我們不是
10/02 22:38, 167F
→
10/02 22:38, 7月前 , 168F
陌生人，我跟妳
10/02 22:38, 168F
→
10/02 22:38, 7月前 , 169F
真正的line聊過三次天。
10/02 22:38, 169F
推
10/02 22:39, 7月前 , 170F
真假阿
10/02 22:39, 170F
→
10/02 22:40, 7月前 , 171F
所以為什麼我之前一直關心妳，妳會覺得「怪異、有
10/02 22:40, 171F
→
10/02 22:40, 7月前 , 172F
鬼」都是正常的
10/02 22:40, 172F
→
10/02 22:40, 7月前 , 173F
，但我跟ANNA的line聊過三次以上。
10/02 22:40, 173F
→
10/02 22:41, 7月前 , 174F
好，無論如何，如果妳有想創立新的line社群，我這
10/02 22:41, 174F
→
10/02 22:41, 7月前 , 175F
邊有兩個人想加
10/02 22:41, 175F
→
10/02 22:41, 7月前 , 176F
入。
10/02 22:41, 176F
→
10/02 22:42, 7月前 , 177F
大概是這樣，我沒有想當版主，我對社群比較感興趣
10/02 22:42, 177F
→
10/02 22:42, 7月前 , 178F
。
10/02 22:42, 178F
推
10/02 22:42, 7月前 , 179F
你錯得離譜 我以前不叫ANNA
10/02 22:42, 179F
→
10/02 22:43, 7月前 , 180F
我以前用的是另一個英文名字
10/02 22:43, 180F
→
10/02 22:44, 7月前 , 181F
可是我最後一次看到是ANNA耶。
10/02 22:44, 181F
→
10/02 22:44, 7月前 , 182F
另外一個就是妳的中文羅馬拼音呀
10/02 22:44, 182F
推
10/02 22:45, 7月前 , 183F
有一個可能是有人假裝我的身分
10/02 22:45, 183F
→
10/02 22:45, 7月前 , 184F
這樣呀，我是有看過妳中文名字的羅馬拼音
10/02 22:45, 184F
→
10/02 22:46, 7月前 , 185F
那麼先這樣，期待加入妳新建立的群組。
10/02 22:46, 185F
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