Re: [討論] 請問基督徒可以參與戰爭殺人嗎？

看板Christianity作者 (永遠的獨行貓)時間3年前 (2020/11/25 10:06), 3年前編輯推噓67(67推 0噓 380→)
留言447則, 10人參與, 3年前最新討論串4/7 (看更多)
樓主理想中的宗教應該「阻止」人們參加侵略戰爭，現實層面要達成應該只有兩個辦法： （1）教主依個案判斷下令教徒服從國家或否（教權干預政權）； （2）明確列出條文規定教徒不能作出某某某， 該些條文必需讓教徒在現實生活不同情況中足夠清楚判斷，並有足夠約束力（律法主義）。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.35.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1606269983.A.702.html ※ 編輯: LonerEver (39.12.35.79 臺灣), 11/25/2020 10:24:42
推
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這不是律法主義不律法主義的問題吧。
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拿板上另一位N鄉民對耶證人的批評，他說不作為導致
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更多人死亡，就是偽善。那麼基督教會放任信徒參與侵
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略戰爭殺人，不阻止不作為導致被侵略者很多人死亡，
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這不就是偽善？基督教會可以用開除出教會等方式試著
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阻止，能否阻止是一回事，但基督教會連試著阻止也沒
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有。許多戰爭還參與其中，如伊拉克戰爭就有隨軍牧師
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。
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推
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我不是耶證人，但在我看來，長期不作為放任信徒參與
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侵略戰爭殺人的基督教，怎麼還有臉批評耶證人？
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推
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基督教又不像天主教一樣有教皇 也不像天主教一樣是
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單一教會 不同宗派有不同的組織 我還真不知道要如何
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「強制」信徒耶....而且過去美國入侵伊拉克其實有美
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國牧者神學家出來反對 連我當時還不是基督徒都知道了
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我一直強調不要以偏概全 你說的那些戰爭有基督徒參
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你先研究一下基督新教與舊教組織結構的不同，開除教籍
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與是事實 但有「不少人」公開反對也是事實
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的機制與方式，以及中世紀政教衝突史再來說
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推
11/25 12:14, 3年前 , 19F
linyi781227 我沒有說基督教會有強制力，但總是可以
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用開除出教的方式試著阻止。就像如果有教徒執意一直
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around你也很好笑，基督教跟天主教又不一樣，根本沒有大
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一統，大家都各玩各的，請問你是在罵誰？你要這樣譴責去
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譴責天主教還比較合適，至少人家有個實質領袖給你罵
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11/25 12:15, 3年前 , 24F
犯姦淫不聽從教會的，教會不也是會開除嗎?至於你說
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11/25 12:15, 3年前 , 25F
基督教分了很多教會。這就要問基督教自己了，為什麼
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基督教各教會宣稱是信同一個神，卻連信徒參與侵略戰
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爭殺人這麼嚴重的罪行，各教會也無法有共識反對呢？
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還是基督教只是表面上以為信同一個神，其實真正在主
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導信徒的是在每個教會都有自己的神？就是那每個教會
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11/25 12:15, 3年前 , 30F
的領導人就成了神，甚至是各國家政權的領導人就成了
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基督徒實際上的神。所以基督徒才會為了這些不同的神
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11/25 12:16, 3年前 , 32F
自相殘殺。你覺得呢？
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11/25 12:18, 3年前 , 33F
而且這麼愛推崇自己遵守不可殺人是有啥好吹噓的？請問你
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11/25 12:18, 3年前 , 34F
已經是耶穌那樣的義人，有那樣的資格來教訓我們了嗎？
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推
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我有說了我不是耶證人，只是站在中立第三者的角度覺
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得在這戰爭問題上他們的表現比這自稱正統卻長期放任
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信徒參與侵略戰爭的基督教好，僅此而已。
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11/25 12:24, 3年前 , 38F
再者你這麼信十誡那套，那請問你怎麼解釋拿著摩西十誡石
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板的約書亞帶著以色列人進迦南地把當地人幾乎殺光然後佔
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還有 368 則推文
還有 2 段內文
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11/25 16:12, 3年前 , 408F
能接受你們的意見那算什麼討論？
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11/25 16:13, 3年前 , 409F
這裡不是在教會裡，是ptt公開論壇的一個分類，為什
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麼不能提出你們不喜歡的觀點？
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11/25 16:15, 3年前 , 411F
我承認我有自己的看法，很多基督徒也有自己的看法，
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但言論自就是容許大家表達自己的意見。請不要學中世
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11/25 16:15, 3年前 , 413F
紀教皇。
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言論自由
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11/25 16:59, 3年前 , 415F
啊我不是說了，你不要貶a捧b就好
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11/25 17:00, 3年前 , 416F
而且你假討論真否定這點真的很糟糕，討論二個字就是被你
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11/25 17:00, 3年前 , 417F
這種行為弄臭的
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推
11/25 17:06, 3年前 , 418F
在討論一個對基督教不利的議題，且提出一個對基督教
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11/25 17:06, 3年前 , 419F
不利的觀點，這要如何完全沒有對基督教的立場算是在
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11/25 17:06, 3年前 , 420F
否定的言論，請你來教教我好了?
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11/25 17:07, 3年前 , 421F
換成基督徒以基督教的觀點去討論其他宗教，能夠都沒
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11/25 17:07, 3年前 , 422F
有否定的言論嗎？
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11/25 17:27, 3年前 , 423F
如果不能接受或進行討論卻連基本的守規矩都做不到，ptt還
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11/25 17:27, 3年前 , 424F
有一神板或天主教板，歡迎去那裡進行你的“討論”，就這
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樣。
11/25 17:27, 425F
推
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你就直接說在本板討論不許提出對基督教不利的觀點好
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了。就算基督教有錯也不能說錯，是不是？然而本板卻
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可以看到有以基督教觀點否定其他宗教的言論，這是不
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是雙重標準?
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推
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對了，我想到聖經中耶穌也常有否定當時作為"正統"的
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猶太人當權派信仰的觀點。如果以你來負責管理當時人
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11/25 17:47, 3年前 , 432F
們的言論，耶穌也會被你禁止提出這些觀點吧？耶穌就
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11/25 17:47, 3年前 , 433F
是一個言論自由的殉道者。
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推
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理論上我也很重視言論自由，這也是與五毛討論時的重點,
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不過終究這裡只是 ptt，現在可以在網路上發聲的管道很
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11/25 19:41, 3年前 , 436F
多，錄段影片放 YouTube 上或許可以引起更大的回響；
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11/25 19:41, 3年前 , 437F
ptt 每個板有自己的板規，我也懶得去了解那麼多遊戲規
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11/25 19:42, 3年前 , 438F
則，終究只是生活的點綴，不要太在意。其實我只是想要
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看看台灣的 BBS 時代何時結束，所以一直留在 ptt
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→
11/25 19:43, 3年前 , 440F
只是這麼多年過去，開始有點懷疑 ptt 可能會比我活得更
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11/25 19:44, 3年前 , 441F
久，就輕鬆看待吧！
11/25 19:44, 441F
推
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所以around的看法是不能參加戰爭是嗎? 理由是?
11/26 01:29, 442F
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11/26 23:04, 3年前 , 443F
當教會要求軍人拒絕國家命令上戰場就是「以教干政」，
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11/26 23:04, 3年前 , 444F
違反政教分離原則了，懂嗎？
11/26 23:04, 444F
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11/26 23:05, 3年前 , 445F
政教分離是民主政治與基督教達成的共識
11/26 23:05, 445F
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11/26 23:07, 3年前 , 446F
你想讓歐美現代民主國家變成以教干政的神權國嗎？
11/26 23:07, 446F
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11/27 01:19, 3年前 , 447F
還有我才不是為基督徒開脫，你眼中的軍人只有基督徒？
11/27 01:19, 447F
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