Re: [問題] 關於約伯記、譯本、還有奇摩知識……

看板Christianity作者 (~薩德先生~)時間10年前 (2013/08/16 02:09), 編輯推噓5(500)
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※ 引述《richtersodom (海因里希)》之銘言: : 之前發文過一次,得到友善的回應, : 在這裡就大膽發言問問題了。 : 因為不久前在奇摩知識發問, : 已經戰火燎原開始人身攻擊, : 理性的討論已經不太可能了…… : 所以,只好來這邊發問。 : 也因此,我會列出在那邊開戰的狀況, : 請各位理解之後,可以友善的告訴我, : 我哪裡犯錯所以惹怒了別人。 : 先說我自己的狀況: : 非教徒,目前為了研究某文學作品而開始研讀聖經。 : 手邊有的聖經是新世界譯本。 : 因為是非教徒,所以很多可能基督徒覺得是常識的東西我都不太懂, : 請見諒。 : 首先,我手邊的這本譯本就引起一陣混戰, : 雖然,本著研究生精神我看了三種不同的譯本, : 實在無法找出很嚴重的歧誤。 : 而我並不知道,為什麼譯本的不同要開戰? : 研讀莎士比亞的人,不會因為是梁實秋版或是朱生豪版或是方平板就開戰, : 而這三者的差異之大是很難說沒有差別的。 : 例如在朱生豪版的「副官」, : 到了方平板就變成「虎賁郎」了。 : 我的問題是(原文轉錄如下): : 『不好意思,想請問各位有讀過《約伯記》的人。 : 有幾個地方看不懂, : 所以不太明白。 : 一、約伯沒有做錯什麼事, : 為什麼就因為撒但說了幾句話, : 上帝就要把約伯的一切交到撒但手裡? : 二、交到撒但手裡之後, : 示巴人的突襲、上帝從天上降下火來、迦勒底人的突襲, : 都分別死了許多年輕人跟僕人。 : 這些人又犯了什麼罪應該死? : 而且在664頁, : 上帝承認自己是「無緣無故打擊他」。 : 上帝為什麼要無緣無故的打擊一個人? 簡單來說, 其實我們讀約伯記我們可以發現他不是一般記述的文體,他比較像詩歌。而且他的故事 編排很像是劇本,譬如『浮士德』那種梅菲斯特引誘浮士德墮落的那種劇本。所以我們 如果單純從一個劇本或詩歌的角度來看,那麼他的大部分真實性其實是存疑的。我們都 知道一個故事內容通常都有一個主題,只是這次的主題是約伯。約伯記裡面神認為約伯 是好的,也相信他,所以放任撒旦去測試他。等到最後約伯受不了了,對神這樣的安排 有質疑了,於是神的意思說:『天下物萬都是我造的,你也是我造的,你怎麼可能有質 疑我的權利呢?』,接著神又賜給了約伯的是比以前更加倍的回饋。它整個給我們的圖 像是:『神有自己的安排,該做什麼要做什麼他自有決定。人類渺小如塵埃不應該自認 為自己能跟上帝要求什麼或反駁什麼,人類在大能者面前只能存在敬畏和信仰。』 因此約伯記比較像是當時代人的一種的理論闡述,當然古代不比現代,古代不公義的事 情發生得比現代更多、文明不進步醫療不發達,很多客觀因素會造成當代的信仰者對自 己的神有疑問,譬如:『我這麼虔誠信主但為什麼神不保守我』?而約伯記的誕生比較 像是對這種為何世上存在不公義和苦痛的問題的解答,而不是完全真正的記事。 當然不排除有的基督徒會拿教會的那一套出來亂屁,說的好像歷史上真有其事。但這樣 的信仰毫無反思,那是因為他們愚蠢到真的認為:『神會隨意的殺爆約伯的家人從屬 』 ,但樣的想法愚蠢到爆炸。因為耶穌來到世上從來不曾殺過一個羞辱、凌虐和不敬祂的 人,但是那些愚蠢但自以為的基督徒卻接受並認為上帝真的會隨意的殺人,然後再來幫 隨意殺人的上帝找各種理由開脫,愚蠢到不行。 不過那幾個勸約伯的路人最後也得罪了上帝,原因是因為它們對上帝的看法是錯的。這 件事倒是可以給那些自以為自己信仰純正的基督徒作借鏡,因為滿口信主但根本不認識 自己的主,出於盲目的虔誠便隨意隨意的出口汙衊和羞辱自己的上帝的人,在審判那天 或許也會被耶穌羞辱呢。 : 我手上的新世界譯本, : 如果是翻譯內容有出入也煩請告知,謝謝。』 : 我在奇摩知識問了這個問題, : 就產生了一連串跟問題無關的爭論。 : 所以要是有人可以告訴我爭論來源為何,我會很感謝。 : 開戰的點有幾個: : 一、有人怒罵新世界譯本是水貨,買東西不買名牌而用水貨, :   怪不得台灣是盜版王國。 : 二、讀《約伯記》有問題,就是把聖經其他部分當狗屁?(這我真的不懂) : 三、一問問題就問絕對關鍵,如果你的問題有答案,人類還爭執什麼? :   (所以……非教徒不可以問問題嗎?我不知道什麼是絕對關鍵什麼不是噢……) : 四、這比較複雜,我解釋一下。 :   有人說,約伯的子女應該是上天堂了,所以死不是一種懲罰。 :   我提問,在《約伯記》沒有記載約伯的子女上天堂,所以應該不能這麼認定吧? :   因此就有人罵,來發問還能有認定權喔? :   呃……提出文本沒有的東西盡量不要自行認定,這樣並不為過吧? : 我真的不喜歡開戰…… : 所以如果可以的話,希望大家能友善的回答我。 : 我是真的想知道,謝謝。 -- 是的,我就是那個不信神的薩德先生,帥氣又迷人的反派角色。 請問有誰比我更不信神好讓我能聆聽他的教誨呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.224.4

08/16 02:13, , 1F
漂亮。
08/16 02:13, 1F

08/16 02:18, , 2F
那我想請問薩德對於擊滅亞馬力人的看法...
08/16 02:18, 2F

08/16 02:42, , 3F
主禱詞 不叫我們遇見試探 救我們脫離兇惡
08/16 02:42, 3F

08/16 03:47, , 4F
完全正確 讀約伯記應該當成寓言來讀而非歷史
08/16 03:47, 4F

08/20 09:55, , 5F
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