Re: [問題] 自由意志之為假的論述。

看板Christianity作者joehuang92 (喬喬)時間12年前 (2012/05/10 12:36)推噓11(11推 0噓 154→)

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文章恕刪:P 頗有趣的論證，僅以我目前所考察過的資料來反駁這一篇。其實您的所有推論至少包含了一些隱含的前提沒有提出：「人的意識不由靈魂決定，只由物質大腦的電流活動決定。」在這個前提成立的狀況下，由於這些純物質與純能量可能受制於自然律，才會有input被限制的問題，而有所謂以累積的，由input 決定的所謂「行為規則」。而這前提在我所知的科學結論前並不成立。要討論，我想先討論意識在醫學上與靈魂在神學上的定義。意識在醫學上的簡單定義是：一個人有意識，若且為若他有自我認知，自我反省，且能對所想的是有注意能力。而靈魂在神學上的定義是「自我」，包含意識，並且靈魂是讓身體之所以活著的，並與身體獨立的東西。身體機能死亡不代表靈魂沒有離開，但靈魂離開身體機能會死亡。一般被認為是非物質的。有了定義，我們來考察這個前提的正確性。首先當然非常明確的是，至今天的科學完全沒有過人的意識只由電流決定的證據過。人的意識的初始、存在位置等等，在目前的腦科學而言都是謎。除此之外，科學中有許多的觀察反而不支持這樣的前提： 1.瀕死經驗已有相當科學化的觀察。根據「復甦」雜誌在英國的研究報導(研究者為Sam Parnia, 神經精神科專家，與Peter Fenwick, 醫師)，他們共統計63位經醫師宣布腦死後神奇復甦的心臟病病患並訪問，當中大約有一成的人報告，在大腦停止活動之後(即腦死)，自己仍然保有思想的功能，並能回憶和思考。這項研究也同時已經排除缺氧腦死與藥物影響，並且在之後的後續研究還有陸續增添的個案。荷蘭的相同研究也對334位宣布腦死的心臟病病患進行同樣的實驗，當中甚至有病患宣稱自己在被急救過程中能從房間上方觀測整個過程，甚至知道過程中醫師將自己的假牙擺置的位置。心理學家John Beloff也宣稱「一個二元世界，在物質世界之外必定有心靈的存在。」(載於人本主義者, 1965)。 2.科學的實驗數據表示，腦外科醫師以電流對腦的各個部位施以電擊，可以成功的使受測者的身體有反應，例如移動手腳、吞嚥、發聲等，但受測者可以明顯分辨這些動作是由外界產生而非自己產生。此外，這個實驗中，並沒有發現有任何位置能以電流刺激已使受測者相信或決定。後續由諾貝爾獎得主Roger Sperry博士進行的腦科學研究也支持意識是獨立於大腦之外的。 3.根據研究數據，從皮膚發出電擊之後，在大腦皮質收到電流訊息一直到自我意識感受之間存在時間差。這個研究的結論表示自我意識可能與大腦的收放電作用獨立但互相依存。簡言之，腦科學的發展有許多觀察已使許多腦科學家作出意識獨立於大腦外的假設。這些假設認為意識透過大腦而與外界有所互通，但不屬於大腦。從哲學上也有一些意識並非由物質控制的論證： 1.假設意識完全由物質和能量等自然律掌管，那麼根據自然律的定義我們有絕對的可能性可以在特定時間點以第三者觀描繪一個人的意識狀態，但是我們清楚的知道自己有第一身的主觀觀點而無法被描繪。 2.哲學上，虛無無法生出實在。在宇宙有生物以先，若意識完全由物質掌控，那麼這個時間是不可能有心智的。但是我們現在的所知則是人和生物實在的有意識，物質上所無的東西不可能生出後來物質上存在的東西。對於這一點，無神論者Colin Mcginn也持相同的看法(但它認為意識的由來不可知)。 3.若意識是單從物質透過自然律產生，那麼意識本身並不存在真實性，即任何人都不可能透過意識出來的東西有真實性而可以相信。單以演化論來解釋意識成長的方式也不可行，因持此派的觀點相同使用泛心論證，即物質之中都包含雛型的意識(非無意識) 。這樣的論證並沒有辦法取得義是由物質控制的結論。簡言之，根據以上的科學與哲學的考察與思辯，我實在的認為前文在一開始認為意識只是由外界input透過電流造成的前設有錯誤，也因此後面自由意志不存在的推論不成立。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.144.176 ※ 編輯: joehuang92 來自: 111.240.144.176 (05/10 12:44)

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MoonMan0319

05/10 12:43, , 1^F

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keithking

05/10 12:45, , 2^F

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