Re: [轉貼]耶路撒冷遭難的日子(┬︿┬)

看板Christianity作者 (貴族連續體)時間15年前 (2010/08/07 00:46), 編輯推噓2(207)
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轉貼此文,並非此文毫無錯處,而是此文有說出重點。 ※ 引述《Golddragon (梅登大人的吻~~)》之銘言: : : http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd0100g5h7.html : 個人僅就原PO所附上的第二個網址提出一點意見: : 總結一下:我們可以比較正統信仰與李常受錯謬言論的區別,最基本的區別在: : 正:耶穌基督是完全的神(基督的神性本質是與父神和聖靈完全一樣,永恆創造者的本體 : ) : 李:耶穌基督是完整的神(基督就是三一神,是父是子也是靈,錯誤解釋三位一體) : ^^^^^^^^^^^^^^ : 聚會所沒有這樣說,聚會所是說基督是三一神的第二者。 : 不過他們的確說子是父也是靈就是了。 : 正:耶穌基督的人性是「道成了肉身,取了奴僕的形像,成為人的樣式。」(非受造,是 : 生成,而非造成) : 李:耶穌基督的人性是「受造的,(因此「物質萬惡靈至上」)有罪住在裡面的」。(旨 : 在動搖道成肉身的真理) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 聚會所還是相信基督的人性沒有罪, : 但還是一口咬定基督的人性是受造的沒錯。 : ------------------------------------------------------------------------------ 召會最強調基督的人性是受造的:其理由至少有兩個 【基督--受造之物的首生者】 所以當我們說基督乃是末後的亞當,也是指明了祂有受造者的身分。 祂若不是受造者,聖經就不會說祂是末後的亞當。 【基督的人性是受造的(基甸)2009.11.24】 基督的人性若不是受造的,人就失去救贖之恩   基督“從聖靈感孕由童女馬利亞所生”,是“真人”, 是“完全的人”,是“有魂,也有體”, 是“與我們同質的(homoousia)”, 因為基督的人性必須與祂所救的人一樣,才能成就救贖之功。 “祂在凡事上與我們一樣,只是沒有罪”。 事實上,召會人搞錯了一些重點: 『基督在凡事上與我們一樣』 並不是指『來源性』,而是指『功能性』! 「受造」、「非受造」是『來源性』方面的探討。 (召會長老禁止信徒研究聖經,怕這些被揭穿。) 『基督在凡事上與我們一樣』是『功能性』一樣: 創世記中說明亞當至少有三種基本功能, 1.創造力:使沒有名字的存在變成有名字 2.管理力:支配管轄上帝所造各式各樣創造物 3.判斷力:知道什麼是『可以』什麼是『不可』 其中:3.判斷力,是需要『根據』的。 人的判斷力不能沒有根據( 神的判斷力可以沒有根據)。 亞當的判斷根據,來自 神的命令。(其中包含了『可以』、『不可』) 《聖父》:隨己意行事 詩 115:3 然 而 我 們 的   神 在 天 上 . 都 隨 自 己 的 意 旨 行 事 。 《聖靈》:隨己意行事 林前 12:11 這 一 切 都 是 這 位 聖 靈 所 運 行 、 隨 己 意 分 給 各 人 的 。 基督在人世之時,凡事以 父的旨意為判斷『根據』。 《聖子》:隨 父的旨意行事 約 5:30 我 憑 著 自 己 不 能 作 甚 麼 . 我 怎 麼 聽 見 、 就 怎 麼 審 判 . 我 的 審 判 也 是 公 平 的 . 因 為 我 不 求 自 己 的 意 思 、 只 求 那 差 我 來 者 的 意 思 。 所以我再次強調,『基督在凡事上與我們一樣』是『功能性』一樣 基督在世顯示了1.創造力、2.管理力、3.判斷力 人的判斷力不能沒有根據( 神的判斷力可以沒有根據)。 基督在『功能性』上是完全的人。 基督在『來源性』上是完全的 神。(「非受造」) (亞當的墮落正是在判斷力上犯錯。) 至於基督的肉身: 提前 3:16 大 哉 、 敬 虔 的 奧 秘 、 無 人 不 以 為 然 . 就 是   神 在 肉 身 顯 現 、 被 聖 靈 稱 義 、 〔 或 作 在 靈 性 稱 義 〕 被 天 使 看 見 、 被 傳 於 外 邦 、 被 世 人 信 服 、 被 接 在 榮 耀 裡 。 基督的肉身是奧秘,不容我們亂講亂猜。 : (原PO只是轉貼,我想她應該是無心地誤連到錯誤的文章啦) : 老實說,我痛恨聚會所應該是大家都看的到的;但我更看不下去扭曲事實的論述。 : 這大概也是我在聚會所會待不下去最重要的理由吧。(嘆) 之前講過 「李常受強調基督是受造物,是在鋪受造物可得神性這個梗。」 (有另一篇文證明那是錯的。) 反過來問: 若是強調基督是受造物之人不是李常受,而是某位申言的小人物。 召會人還會讚許此理論『有看見』、『超特』、『高峰』嗎? 附表 【 神的形像】 ┌──────┬────────────┬─────────────┐ │ │ 神 │ 人 │ ├──────┼────────────┼─────────────┤ │ 創造 │ 1:3 神 說 、 要 有 光 │2:19那人怎樣叫各樣的活物 │ │(使無變有) │ 、 就 有 了 光 。 │、那就是他的名字。 │ ├──────┼────────────┼─────────────┤ │ │1:24 神 說 、 地 要 │1:26我們要照著我們的形象、│ │ 管理 │ 生 出 活 物 來 │按著我們的樣式造人,使他們│ │ │ 、 各 從 其 類 │管理海裡的魚、空中的鳥、地│ │ │ │上的牲畜,和全地,並地上所│ │ │ │爬的一切昆蟲。 │ ├──────┼────────────┼─────────────┤ │ │ │2:16 耶和華 神吩咐他說、 │ │ │1:4  神 看 光 是 『好』│ 園中各樣樹上的果子、 │ │ │ 的 │ 你『可 以』隨意喫 . │ │ │ │ │ │ 判斷 │1:31 神 看 著 一 切 所 │2:17 只是分別善惡樹上的 │ │ │ │ 果子、你『不 可』喫、│ │ │ 造 的 都 甚 『好』 │ 因為你喫的日子必定死。 │ │ (分別善惡) │ │ │ │ │2:18 耶 和 華   神 說 │ │ │ │ │ │ │ │、 那 人 獨 居 『不 好』│ │ │ │ │ │ └──────┴────────────┴─────────────┘ -- ◎~︿_ _︿~◎ □~-~-╯╰-~-~□ ︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷ ╔══════════╗ ║╭————————╮║ ║∣ 給我 Levi's, ∣║ ║∣ (利未的人) ∣║ ║∣ ∣║ ║∣ 其餘免談! ∣║ ║╰————————╯║ ══╬══════════╬══ ╚══════════╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.106.94

08/08 20:33, , 1F
『召會長老禁止信徒研究聖經,怕這些被揭穿』這太扯了吧...
08/08 20:33, 1F

08/08 20:55, , 2F
我讀經小組的領頭羊就是召會長老 我們每個禮拜都固定讀一章
08/08 20:55, 2F

08/08 20:58, , 3F
都先唸過一遍 然後選經節禱讀 然後會讀一張單張講義
08/08 20:58, 3F

08/08 20:59, , 4F
講義上面的內容 是針對該張的Q&A還有一篇說明總結該章的信息
08/08 20:59, 4F

08/08 21:01, , 5F
我不知道研究是指什麼 如果是神學 弟兄的確不鼓勵"初信者"研究
08/08 21:01, 5F

08/08 21:02, , 6F
真理是要說清楚講明白的 但如果為了一句話研究半天
08/08 21:02, 6F

08/08 21:03, , 7F
那就很難享受基督了 而且變成用人的知識 而非用靈也不好
08/08 21:03, 7F

08/08 21:06, , 8F
這就跟我們去餐廳吃一頓飯 我們會知道每樣菜的產地 產時嗎
08/08 21:06, 8F

08/08 21:07, , 9F
我們還是照樣吃 照樣享受 當然如果能知道 那又更好
08/08 21:07, 9F
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