Re: [問題] 瑯琊榜祁王一案(雷)

看板China-Drama作者 (K神我們巴西見)時間8年前 (2015/12/05 16:51), 8年前編輯推噓24(24推 0噓 45→)
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※ 引述《a00199bcd (落葉~小楓~*)》之銘言： : 終於看完54集，真的有雷 : 在最後，赤焰軍、祁王一案的以昭雪沒錯 : 但是對於過程，是否並非達到一開始林殊的目的呢？ : 要在梁帝手中重審，揭開，昭雪 : 是不要讓他落下任何一點口實 : 真真正正的一個清白。 : 但是我就實質意義上來看，架空皇權，逼迫皇上重審 : 那還等太子上位後再予以重新雪昭的實質意義 : 相同，因為都是太子主導，只是身分差異，因為你本質上已經架空了皇權 : 那這樣如此作法下，是否真的是達到本來目的呢??? : 當然大家可以說，梁帝面子權威等等各種說詞來說，架空才有機會 : 架空才有辦法逼他退讓，但是，這是自由意志下的嗎?? : 在最所謂純粹自由意志下的昭雪，才是最清白沒汙點吧 : 如果，可以不架空軍隊，不架空皇權下， : 真的無法做得更好嗎??? : 例如：就讓蒙大統領放手，禁軍不要攔住御林軍(戴面具的) : 讓他至少可以保有更多自由意志下的選擇，不是逼他，一定要昭雪此路 : 不然，對我從權力構築角度下來看，基本上還是一樣的，架空皇權 : 只是在形式上是梁帝的詔書，實質上背後是太子.... 因為是戲啊XD 用漢武帝的巫蠱之禍來看好了 就算漢武帝知道錯了 倒大楣的還是當初參與的人 帶兵打太子劉據的丞相劉屈氂不過跟李廣利說立昌邑王就判腰斬、妻子梟首 主事者江充滅族 太監蘇文焚殺 當初殺太子遺族的泉鳩族滅 還蓋了一座思子宮、歸來望思台 但有因為這樣太子的名譽就恢復嗎？ 沒有 太子家族唯一生存者劉病已一開始關在郡邸獄(雲中歌的故事背景) 後來改到掖庭 如果不是霍光根本沒機會做皇帝 即位後僅能把劉據謚號曰戾，墓葬名曰戾園 林殊的願望在中國古代根本沒辨法做到 子不言父之過 中國古代的孝道父跟子是有天大差別 就算逼宮讓皇帝遜位 在太上皇生前也難以翻案 皇帝不能冒天下之大不韙 公然挑戰孝道原則(經ypzrgy1225版友提醒，岳飛在高宗當太上皇時翻案， 如果僅為赤焰軍，我想林殊還是有機會，但還涉及祁王，這就很難解了， 畢竟外臣跟親子的關係不同) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.13.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1449305480.A.3D5.html
推
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沒錯，劉徹雖然知道太子、衛子夫是冤枉的，但他沒有
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平反巫蠱之禍，只是將當時參與謀害太子的人以各種理由
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誅殺，事後也沒有恢復他們的名譽，直到漢宣帝即位
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才恢復，不過，這個恢復也沒多大意義
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也不算恢復啦，就是可以配享廟嗣，畢竟如登位的有司所寫
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陛下為孝昭帝後，承祖宗之祀，制禮不逾閒。
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就算漢代禮法精神還不像後代這麼嚴苛都難以成功
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何況從晉代開始儒家禮教已經進入律法的時代
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古人的「孝」是禮教法制政權下複雜綜合體，要動根本不可能
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推
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推這篇
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推
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其實也要看朝代吧，越後面朝代這套越弱吧
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推
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推這篇
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宋高宗在位期間，聽信丞相秦檜，將岳飛賜死
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後宋高宗讓位，宋孝宗即位後，隨即為岳飛平反
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當時宋高宗仍在世，淳熙六年，謚武穆
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越後面「孝」的原則越強大，禮教明清才是真正集大成
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雖然岳飛的死跟平反有政治目的存在，但的確如此
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我疏忽了
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※ 編輯: asdf95 (111.253.13.95), 12/05/2015 17:23:56
推
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So劇中，要梁帝親自平反，在正史上是不可能的事...
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如果只為赤焰軍，我想還有機會，但還有一個祁王，這我想就
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真的很難解，還是等景琰翻案比較實在XD
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※ 編輯: asdf95 (111.253.13.95), 12/05/2015 17:37:36
推
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不是江左盟直接召募軍隊起義叛變喔.我都覺得江左可以叛
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推
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祈王赤燄就不是一掛嗎，赤燄反了→祈王叫他們反的→聶鋒
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信函為證
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聶鋒書信假造→赤燄被冤→祈王平反
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其實平反另一個問題就出來了，那庭生是否能爭皇權？
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這涉及權力順位的問題，我想小殊有考量到，但景琰就沒有摟
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還是不能阿，因為他沒有牒紙(是這個嗎？反正就出生證明)
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所以靖王才會說只能收當義子
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推
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好像叫玉牒
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推
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庭生是以其他人的身份生下, 所以不是皇族
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靖王義子啊，這也是個大義，名義還是別隨便亂給的好
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尤其如果上位者「不小心」怎樣的時候
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推
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通常是前朝死後才有平反的機會，像明朝的于謙案，就是憲
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宗翻了自己老爸英宗搞的冤案
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推
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關於庭生 前面有討論串討論過了
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背景如果是南北朝時代，庭生有實力就直接篡位吧
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要篡位還要慎選朝代呢，不是想篡就能篡
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推
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因皇帝猜忌或「不查」含冤而死的人何其多，能翻案有幾人
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所以這杜撰的故事才如此動人，當時看完第一想到的是袁崇煥
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金庸的袁崇煥評傳好好看…描寫大將軍屬下在北境知道袁即將
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處死，傷心到無法打仗…會讓人想到梅嶺的慘狀和戰士愛戴主
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帥的同袍之誼
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推
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推金庸的袁崇煥評傳
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推
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金庸的袁崇煥評傳超好看
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推
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庭生如果得知自己的身世後，恐怕奪嫡之事，又會重演
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推
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之前不是有人提到了，祈王再得寵終究只是親王不是太子，所以
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庭生就算是祈王之子也不代表有皇位繼承權
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如果時代是魏晉南北朝的話，情況就不同了
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推
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祈王是皇長子景禹啊，所以如果沒有赤焰一案，祈王當上皇帝，
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庭生會是下一個太子啊…
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推
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沒這回事吧，皇位是由太子繼承，沒當上太子前就算是長子
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也沒把握一定是輪他當皇帝，庭生的媽也不確定是哪個
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萬一不是王妃生的，就也只是庶子，況且在庭生前面說不定
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還有其他兒子，只是在抄家時被殺了，要是沒赤焰案，搞不
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好根本輪不到庭生當太子
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推
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就算沒有赤燄案，祁王也不一定會當上皇帝，理論上他跟所
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有皇子一樣，只有太子才有理所當然的繼承權，當然要是庭
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生覺得他爸當年很可能當上皇帝，所以他也有機會那是他的
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事，但在繼承權上其實站不住腳，梅長蘇對譽王說過太子是
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儲君，皇上出了什麼意外，太子就是理所當然的皇帝，所以
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東宮的加封才如此重要
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推
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大梁朝看來是立賢不立長，太子也可能被廢，實際上人人
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有機會。萬一庭生知道自己身世，知道自己也是皇族，你
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不能預估他就不會起奪位之心。
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推
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也沒立賢，只是剛好梁帝沒嫡子
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推
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梁帝有嫡子，只是生病早夭罷了
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推
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死了就不用討論了啊
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推
12/07 08:29, , 69F
死了等於沒有~~~~
12/07 08:29, 69F
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