Fw: [心得] CHIWAS/G2-天份會說話

看板ChicagoBulls作者 (It's my Life)時間10年前 (2014/04/23 14:26), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 28→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1JLqjoE4 ] 作者: AhUtopian (It's my Life) 站內: NBA 標題: [心得] CHIWAS/G2-天份會說話 時間: Wed Apr 23 13:11:10 2014 在所有要酸公牛的人說話前，請先記得一點： 公牛今年還能用第四種子打進季後賽，早就已經是over-achieving，當你球隊一半以 上的薪資空間放在一個傷兵、跟一個攻防整體低於聯盟先發水平的大前鋒上時，而球 隊還把剩下的球員當中最有攻擊力、整體戰力最好的兩個之一的那個交易出去時，你 球隊所囤積的天份戰力是在不同水平的，也許例行賽可以靠著每場全神貫注的拼鬥來 取得好成績，但到了季後賽，這個差距會拉出來。 註：此處的聯盟先發水平，意指聯盟先發平均值。 今天Beal在第四節後段的表現，就證明了經驗可以取得、但天份沒辦法，巫師後場本 來下半場完全啞火，但Beal自信而毫無畏懼的表現，算是隻手把公牛的勝利打掉，而 延長賽Nene開場的幾球更是奠定勝局。 我之前的preview就談到，巫師的陣容深度跟天份是高於公牛的，這點在今天的比賽中 徹底地展現出來，Wittman又一次地靈活調度─這並不是說Thib沒有應變，但Thib手中 能用的材料就是少很多，我認為你可以說Wittman調度得好，但反面來說不等於Thib調 度得差。 接著來說幾點比較大的觀察點。 1.第一節的公牛： 公牛第一節打得太糟糕了，公牛跟巫師的先發對位，讓巫師剛好依照個人防守能力的 高低去守到公牛具備進攻威脅的人，導致兩場比賽開場公牛進攻都非常差，第一節大 幅度地落後，讓公牛必須在第二節就提早把closing unit拉上來，這當然讓公牛在半 場結束前追了不少分回來，但是提早上工造成後來很明顯一些球員進攻上體力的消耗 ，導致了公牛第四節後段到延長賽進攻的整個失序。 2.Hinrich提早陷入犯規問題： 我要說的並不是最後的那個罰球，而是當Hinrich在第三節一開始就陷入犯規問題時， 加上第1點提到公牛的closing unit提早上工，導致的就是DJA在下半場之後，完全沒 有休息的機會，這讓公牛第四節後段時，完全沒有辦法靠DJA得分，陷入進攻問題。 而當DJA在場上失去作用時，Kirk就會很急著要把事情拿回來自己扛，偏偏他已經不具 備當哪一方面的主導者的能力，於是戰犯之名就落到他頭上，但我覺得還有其他可以 出來扛責任的人。 3.巫師的出手選擇： 我還是要說，公牛很成功地把巫師的快攻壓制、底線三分壓縮，但是巫師也用非常高 的中距離投籃命中率、相當有水準的三分球把握，讓自己的進攻不至於嚴重熄火，只 能說公牛成功地執行了防守上的安排，但巫師似乎對於這樣的安排也了然於胸，而用 非常有自信地表現，漂亮地回擊。 看看Nene那幾球翻身跳投中距離，你能說什麼呢？ 4.公牛的進攻策略？ 我之前提到公牛要是能夠讓Dun打開局面，公牛的攻防會來到對於巫師來說很均衡、難 以突破的狀態，於是上場比賽的第三節、這場比賽的第三節到第四節前段，是Dun發揮 最好的時候，也是公牛打最順的時候；但相對於比賽第一節開局時Dun幾乎沒有存在感 可言，Thib是不是要試著在比賽初期就讓Dun可以更多地被利用？ 另外，巫師其實比公牛提早陷入犯規問題，但到了第四節，Taj對上Booker或是Noah對 上Nene，前者有身材上的優勢、後者有防守者的犯規問題，甚至Jimmy去打Beal，都是 可以考慮在這些點上取得發揮，卻沒有相對應的安排，這讓DJA的消耗更加地巨大。 5.Wittman的用人哲學： preview的時候我提到巫師其實有很多的可用之兵，端看Wittman的運用，也提到公牛 的X-factor是Dun、而巫師的因為Booker可能的劣勢、所以會是Harrington+Gooden， 寬鬆地來說我算是在原因上判斷正確，Wittman這兩場在Booker的使用上非常地傑出， 一方面可以調節Nene的上場時間跟犯規問題(Nene這兩場都到了很後面才犯滿)，一方 面透過對位的安排，Booker在防守端上也貢獻了更長時間的表現，今天甚至後來整個 取代了表現欠佳的先發Gortat，幾次的中距離跟爭搶、還有防守，作用相當地顯著。 6.公牛的下一步？ 公牛陷入了很大的危機跟劣勢，這當然，但公牛也還是有機會的。 除非巫師中距離跟底角以外的三分熄火、然後被公牛痛宰，不然這個系列賽，兩隊其 實會出的招跟能打的牌就都攤開了，接著就是看臨場，幾次空檔的把握、吹判尺度的 調整，很可能就會決定兩場比賽間不同的結果，再加上兩隊其實都是客場成績算優秀 的球隊，公牛要在接下來兩場客場拿下一戰，並非難以完成之事，回來主場背水一戰 再打一勝，機會也是大的，接著就看巫師如何在主場守住勝利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.49.192 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1398229874.A.384.html
推
04/23 13:14, , 1F
你覺得Jimmy Butler可能成為自己成持球自己創造投籃
04/23 13:14, 1F
推
04/23 13:14, , 2F
看第一段開頭我還以為是在說湖人...............
04/23 13:14, 2F
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04/23 13:14, , 3F
機會的球員嗎？ 有段時間真的無人可好好進籃
04/23 13:14, 3F
他至少該把post play練起來。
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04/23 13:15, , 4F
但我不覺得"攻防整體低於聯盟先發水平的大前鋒"這樣
04/23 13:15, 4F
雖然我知道這句話一定釣得出你，但今年Boozer的數據呈現就是如此。
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04/23 13:15, , 5F
形容是正確的...老席不用Boozer或者用不好 不太難
04/23 13:15, 5F
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04/23 13:16, , 6F
推 好文
04/23 13:16, 6F
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04/23 13:16, , 7F
算在Boozer頭上吧...第四節沒啥給他上的問題很久了
04/23 13:16, 7F
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04/23 13:16, , 8F
公牛真的能打出這樣的一季 已經超出預期了
04/23 13:16, 8F
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04/23 13:16, , 9F
要一位也還算主將的球員整季都接受這個位置 能打好嗎
04/23 13:16, 9F
當你陣中有這季的Taj Gibson跟Boozer可以選擇時，在防守至上的球隊關鍵時刻使用 前者，是非常輕而易舉的選項，甚至公牛還讓Boozer打先發，已經是許多人質疑的點。
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04/23 13:16, , 10F
在那樣的交易後 本就覺得公牛根本放棄這一季
04/23 13:16, 10F
※ 編輯: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 13:19:01
推
04/23 13:18, , 11F
回1f 我覺得無法 他切入不夠犀利 主要靠外線空手切
04/23 13:18, 11F
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04/23 13:18, , 12F
因為給的時間跟位置跟冰他沒兩樣呀
04/23 13:18, 12F
推
04/23 13:18, , 13F
只能推聯盟長了XD
04/23 13:18, 13F
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04/23 13:18, , 14F
這不是釣不釣的問題 我不是很贊同你寫的很棒的
04/23 13:18, 14F
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04/23 13:18, , 15F
Preview把Boozer的少時間推論為養生可能性
04/23 13:18, 15F
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04/23 13:18, , 16F
就算這樣，以公牛現行陣容連掉兩場主場還是不及格。
04/23 13:18, 16F
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04/23 13:19, , 17F
結果又把問題略帶誇張的用"低於整體聯盟先發水平"
04/23 13:19, 17F
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04/23 13:19, , 18F
這不是僅用一個天份不足就可以帶過去的。
04/23 13:19, 18F
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04/23 13:19, , 19F
因為很多球隊真的連Boozer這先發級的PF都沒有.....
04/23 13:19, 19F
季後賽球隊的先發PF： 東區：D.West、Bosh/LBJ、A.Johnson、Nene、P.Pierce、Mcroberts、Millsap； 西區：Duncan、Ibaka、B.Griffin、T.Jones、Aldridge、D.Lee、Z-Bo、Dirk。 Boozer能比誰好？
推
04/23 13:19, , 20F
是唷 我本以為Butler天份跟Leonard, Paul George不相
04/23 13:19, 20F
※ 編輯: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 13:22:57
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04/23 13:20, , 21F
連公牛版也都有討論的聲浪 貧攻卻不讓Boo上 不是嗎?
04/23 13:20, 21F
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04/23 13:20, , 22F
上下
04/23 13:20, 22F
噓
04/23 13:20, , 23F
看頭幾句就想給噓了~連掉兩場沒什麼好說的
04/23 13:20, 23F
你有你看球的方式，我有我的。
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04/23 13:20, , 24F
Boozer到籃網爵士熱火公鹿魔術七六人都會是先發.....
04/23 13:20, 24F
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Boo的問題比較像某年遇到Odom 只是今年遇到Nene
04/23 13:21, 25F
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04/23 13:22, , 26F
過去在爵士也不是沒碰過金塊Nene呀...可以翻翻數據
04/23 13:22, 26F
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04/23 13:22, , 27F
這種人高手長速度又快防守觀念又好的機動性長人
04/23 13:22, 27F
推
04/23 13:22, , 28F
阿布回阿爵帶內線兩少吧...
04/23 13:22, 28F
推
04/23 13:22, , 29F
個人覺得Gibson延長賽 第四節時想做太多超乎自己能力
04/23 13:22, 29F
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04/23 13:22, , 30F
Nene一直比很多人想像的強 但也不能把問題這樣帶過
04/23 13:22, 30F
噓
04/23 13:23, , 31F
你真的以為公牛隊隊員努力拼進季後賽，卻只為了聽見
04/23 13:23, 31F
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04/23 13:23, , 32F
你這樣就不對了 你的原文是低於聯盟先發 現在變季後
04/23 13:23, 32F
還有 55 則推文
還有 16 段內文
「當你球隊一半以上的薪資空間放在一個傷兵」，噓文前可以多想兩秒。 ※ 編輯: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 14:25:18 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 14:26:37
推
04/23 14:39, , 88F
很多球迷邏輯一直都值得訂正：比球員的方式不是說拿XX和OO
04/23 14:39, 88F
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04/23 14:40, , 89F
互換隊伍就可以比較的......我還蠻訝異monmo會講這種話
04/23 14:40, 89F
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04/23 14:45, , 90F
他對於Boozer一直有他的看法跟情感在，我覺得在這季之前
04/23 14:45, 90F
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04/23 14:45, , 91F
，我跟他對於公牛使用Boozer這點上看法是類似的，但今年
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04/23 14:46, , 92F
Taj的中年進步，讓Boozer的上場時間減少是必然的。
04/23 14:46, 92F
推
04/23 14:54, , 93F
我覺得老席是好教練，但他可能不是擅長打季後賽的教練
04/23 14:54, 93F
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04/23 14:55, , 94F
讓我想起超音或金塊的Karr，他們帶季賽戰績都很猛
04/23 14:55, 94F
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04/23 14:56, , 95F
當然老席是防守向、老卡是進攻向，但都能馬上在季賽發揮效果
04/23 14:56, 95F
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04/23 14:56, , 96F
但季後賽時，他們例行賽那套不管用時，往往就走不下去
04/23 14:56, 96F
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04/23 14:57, , 97F
另外雷霆教練也給我這種感覺
04/23 14:57, 97F
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04/23 14:58, , 98F
但我反對炒掉老席，因為接下來2~3年公牛也會有大量盤整
04/23 14:58, 98F
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04/23 14:59, , 99F
季後賽對公牛來說只是激勵作用，重點還是慢慢換血與累積陣容
04/23 14:59, 99F
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04/23 14:59, , 100F
直到公牛真的能做到季賽穩定第一第二卻無法再前進時
04/23 14:59, 100F
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04/23 15:00, , 101F
那才是要換老席的時間
04/23 15:00, 101F
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04/23 15:01, , 102F
PS.其實上一次換最好的時機，是東決敗北那年
04/23 15:01, 102F
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04/23 15:01, , 103F
不過後來Rose傷傷停停，使公牛不再是大熱門後，要沒這必要了
04/23 15:01, 103F
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04/23 15:01, , 104F
又
04/23 15:01, 104F
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04/23 15:06, , 105F
老席這三年來，沒有在平等的位置上去競爭過。
04/23 15:06, 105F
推
04/23 16:12, , 106F
換掉最佳教練票選第三名的老席，專家看的可能跟球迷不一樣吧
04/23 16:12, 106F
推
04/23 16:18, , 107F
其實今天在關鍵時刻的球運並不是很好
04/23 16:18, 107F
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04/23 16:19, , 108F
許多巫師被逼到幾乎要失誤的球最後都變成該死的空檔
04/23 16:19, 108F
→
04/23 16:21, , 109F
而Boozer在巫師有活動力的長人面前，看起來實在很lazy..
04/23 16:21, 109F
→
04/23 16:24, , 110F
Taj後面幾個進攻的判斷也急了，拿球就想往禁區塞的結果
04/23 16:24, 110F
→
04/23 16:25, , 111F
也不太好..
04/23 16:25, 111F
推
04/23 16:35, , 112F
但基本上我覺得可以嘗試讓TAJ在這個係列賽先發了
04/23 16:35, 112F
推
04/23 16:40, , 113F
沒啥好說的了 當以為是優勢(經驗)卻被對手轉化為無 主場優勢也
04/23 16:40, 113F
→
04/23 16:41, , 114F
沒了 就是等著第一輪打包吧 天份的差別 別再選些防守型球員了
04/23 16:41, 114F
→
04/23 16:42, , 115F
公牛貧攻已經好幾年了 選秀該選有進攻天份的人 防守後天可以練
04/23 16:42, 115F
→
04/23 16:43, , 116F
有Thib還怕練不起來嗎 但是進攻就是有差 光靠努力很難練到頂
04/23 16:43, 116F
其實Thib很重視禁區球員的防守，公牛是高度仰賴進區球員的防守體系，所以外圍可 以選進攻型，但禁區確實要有Noah+Taj把關。 ※ 編輯: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 17:18:24
推
04/23 19:34, , 117F
Taj 防守的橫移速度比 Boozer 好，但是兩個人扛巫師禁區有
04/23 19:34, 117F
→
04/23 19:35, , 118F
size 的劣勢，偏偏回教人好像也沒戰力可以提供了...XD
04/23 19:35, 118F
推
04/23 21:36, , 119F
補個Ariza是不錯的選擇
04/23 21:36, 119F
→
04/23 23:41, , 120F
公牛現在缺的是一個得分高手 從以前就是
04/23 23:41, 120F
→
04/24 00:02, , 121F
因為最會得分的受傷只能坐在板凳...這套陣容本來就是圍著Rose
04/24 00:02, 121F
→
04/24 00:06, , 122F
打造的 少了Rose跟Demg還能打到這樣我覺得已經很厲害了
04/24 00:06, 122F
推
04/24 00:11, , 123F
Deng才對 打錯
04/24 00:11, 123F
推
04/24 00:23, , 124F
A大不用跟總版的人計較啦，一堆可能本季連公牛比賽都沒看
04/24 00:23, 124F
→
04/24 00:23, , 125F
就在大放厥詞，連數據都懶得看只憑印象嘴砲
04/24 00:23, 125F
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