Re: [心得] CHIWAS/G2-天份會說話

看板ChicagoBulls作者 (It's my Life)時間10年前 (2014/04/24 11:25), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 41→)
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: 推 f1203903:我平常很推A大，但Boo就算退化很大一部分是被冰出來的 04/24 01:16 沒關係，有意見就討論！ : → f1203903:而且Boo再怎麼說有很好的腳步可以要犯規，中距離也穩 04/24 01:17 : → f1203903:真的得分荒時，其實可以試看看的，況且進攻的問題挺嚴重 04/24 01:19 : 推 N7000:依他這三年來的膝蓋和橫移情況，期待他的中距離可能比較實在 04/24 02:35 : → N7000:若連中距離都沒準頭的時候，Taj的上場時間只會更多而已。 04/24 02:37 Boozer這幾年來幾乎變成只有跳投的球員，如果你認為這是因為教練的因素，那我們 可以拿同樣戰術體系下的Taj來比較，而我想牛迷很清楚這幾年Boozer有多少人家的 easy basket在他手上就是被毀或蓋掉，他就已經不是當年的Boozer。 Boozer跟Taj各種手段的每次持球得分比較(已經將製造犯規所得的分加進去了)： Boo Taj Overall 0.85 0.92 Iso 0.83 0.44 Post Up 0.73 0.78 P/R Roll 0.76 0.83 Spot 0.89 0.83 Cut 1.11 1.19 OREB 1.03 1.26 除了Iso(但是樣本數極少)、定點跳投外，Boozer全部都輸Taj，包含大家覺得Boozer 很強的檔拆。 Boozer這幾年來的TS%、FTr(出手製造罰球的機率)： TS% FTr 2010-2011 54.2 28.9 2011-2012 54.9 16.3 2012-2013 51.0 23.2 2013-2014 48.9 19.7 而2011-2012的高TS%純然是因為他那年的跳投命中率高到誇張，但是看他製造罰球的 比例(這已經調整過出手數)，你知道TS 48.9%在公牛是排在哪裡嗎？上場超過1000分 鐘的人當中，只有T.Snell的48.9%跟Boozer一樣低： DJA 57.4% Dun 54.9% Noah 53.1% Taj 52.4% Jimmy 52.2%(靠他製造罰球的能力) Kirk 49.4%(靠他三分球) Boo 48.9% Snell 48.9%(靠，他只是被大家認為進攻還不怎樣的rookie) 如果老席真的進攻很爛，那至少也說明了Boozer是公牛主要輪值中適應力或求生存能 力現在最差的幾個，領了15-16M的球員，不該是這樣子的。他很敬業，也沒有拿槍逼 著我們簽下他，只是很單純地他沒有好到我們必須要或是真的能夠幫他安排什麼，甚 至是取代一個進攻不比他差、防守遠勝於他的Taj的上場時間，而這樣的球員佔據的薪 資空間是如此巨大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.114.200 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1398309927.A.F44.html
推
04/24 12:35, , 1F
球員臨場狀況、球隊臨場需求，都不是數據可以說明，所以教練
04/24 12:35, 1F
→
04/24 12:35, , 2F
更要隨機應變
04/24 12:35, 2F
→
04/24 12:35, , 3F
否則說到底，又是席伯沒錯，公牛輸球非戰之罪
04/24 12:35, 3F
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04/24 13:11, , 4F
你的觀點都是站在公牛自己為立場來評論Boo與Taj
04/24 13:11, 4F
→
04/24 13:12, , 5F
說穿了就是你已經習慣老席的使用方式到不會去反芻了...
04/24 13:12, 5F
→
04/24 13:12, , 6F
站在公牛對立球隊也就是敵人的立場來看...我怕Boo>Taj
04/24 13:12, 6F
→
04/24 13:13, , 7F
Taj的進攻除了靠體能跟不穩定的中距離,他還有什麼??
04/24 13:13, 7F
→
04/24 13:13, , 8F
我的意思不是他不強,而是他的天花板或爆發力都可以預估
04/24 13:13, 8F
→
04/24 13:13, , 9F
Taj的進攻不會讓公牛整體的進攻提升,而Boo如果表現好
04/24 13:13, 9F
→
04/24 13:14, , 10F
他的進攻會讓公牛的對手更難防,Boo有太多可以玩得進攻
04/24 13:14, 10F
→
04/24 13:14, , 11F
他可以打檔拆,可以中投,可以被框,可以搶板,又有噸位
04/24 13:14, 11F
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04/24 13:15, , 12F
偶爾策應一下也是很OK...
04/24 13:15, 12F
→
04/24 13:16, , 13F
問題是Boozer在公牛表現越來越差,這才是需要教練調整的
04/24 13:16, 13F
→
04/24 13:16, , 14F
明明有一個球員有很多樣性的功能可以幫助球隊
04/24 13:16, 14F
→
04/24 13:16, , 15F
但偏偏這整季他狀況都表現不好,身為教練你不選擇多幫他
04/24 13:16, 15F
→
04/24 13:17, , 16F
而是把更年輕的替代人選拉上去替換他...
04/24 13:17, 16F
→
04/24 13:17, , 17F
這樣要怎麼幫Boozer做調整或給他信心??
04/24 13:17, 17F
→
04/24 13:17, , 18F
如果身為教練只會像你一樣冰冷的用數字去看待評估球員
04/24 13:17, 18F
→
04/24 13:18, , 19F
這教練本身也不是什麼好的教練...數字是死的,人是活的
04/24 13:18, 19F
→
04/24 13:18, , 20F
是人都有高低起伏,問題是在你不順時如何幫助你找回狀態
04/24 13:18, 20F
→
04/24 13:18, , 21F
這才是好的教練應該有的行為...
04/24 13:18, 21F
→
04/24 13:19, , 22F
大家看NBA都看了好多年,很多球員都在某些球隊跟教練下
04/24 13:19, 22F
→
04/24 13:19, , 23F
一直打不好,換各體系或換各教練就有回春的表現...
04/24 13:19, 23F
→
04/24 13:20, , 24F
這說明了什麼?到底是球員本身不行,還是根本不能適應體系
04/24 13:20, 24F
→
04/24 13:20, , 25F
這些都是遠在冰冷數字以外的故事...
04/24 13:20, 25F
推
04/24 13:48, , 26F
先推A大跟B大，你們說的都很有道理，也有很好的立足點。
04/24 13:48, 26F
→
04/24 13:49, , 27F
但我也要說，如果你們有打過球隊的話，就知道那種不能
04/24 13:49, 27F
→
04/24 13:50, , 28F
上場的那種失落，我知道Boo的數據跟身手都退化，但老實
04/24 13:50, 28F
→
04/24 13:51, , 29F
說跟他沒有上場時間有絕對關係，其實去年就已經開始冰Boo
04/24 13:51, 29F
推
04/24 13:53, , 30F
那身手一定會生鏽呀…但我知道目前的Taj在技巧上還不及Bo
04/24 13:53, 30F
→
04/24 13:54, , 31F
如果公牛沒辦法得分時，是否應該做點輪替，至少換種進攻
04/24 13:54, 31F
→
04/24 13:55, , 32F
模式，不然早就被對手抓的死死的。即使Boo再怎麼難用
04/24 13:55, 32F
推
04/24 13:57, , 33F
但Boo已經買下去了，就先拿去用吧！
04/24 13:57, 33F
推
04/24 14:00, , 34F
Taj因為進攻方式單調，以公牛目前陣容會更糟糕。容我舉例
04/24 14:00, 34F
推
04/24 14:02, , 35F
Taj幾招：高位擋拆推進，底線接球中距離，換手運球切入
04/24 14:02, 35F
→
04/24 14:03, , 36F
他目前的招式很容易被對手抓，不是不讓他上場，是要變化
04/24 14:03, 36F
抱歉，不只 :) 。 向右下球左轉身或向右大墊步，然後轉身跟墊步之後會晃一下鉤射或跳投，對手被晃 起來後他會再多踩一個箭步變成上籃或挑籃，然後這個動作他左右手下球都做起來很 順。 而他也會在持球背打時，向左或向右假裝要fade away jump shot，晃起對手後往籃下 踏步或突進；至於你說的Boozer的多樣手段，他做得出來只是以前會進，現在會被蓋 、阻擋跟毀掉，他已經沒有以前的準度跟完成度，動作漂亮不等於得分，這非常重要 ，或著說舉例，當哪一天S.Curry硬拔三分的動作還在，只是投不進時，你會說「把球 給他，因為他可以硬拔投三分」？ 如果可以，大家發個文，看是附個影片或是數據，哪怕是單場的play by play也好， 不管什麼意見，只要有具體討論都是一個討論版面的正向發展囉！
推
04/24 16:21, , 37F
你這樣講只是在排列組合了...完全不想說了
04/24 16:21, 37F
→
04/24 16:21, , 38F
可以直接讓Boo不要上場了。
04/24 16:21, 38F
他可以調節Taj/Noah的體力，你可以說說看Boozer有什麼多樣的進攻手段。不然我去 貼Taj本季的影片，有很多，不難找： https://www.youtube.com/watch?v=tmJeUe4LWRU
https://www.youtube.com/watch?v=XX9NjfSOZuY
https://www.youtube.com/watch?v=O_z_QsxodRM
https://www.youtube.com/watch?v=OVpPcS5hCTA
https://www.youtube.com/watch?v=zuZsma2W1YA
你可以貼Boozer本季的來比較看看。
推
04/25 12:51, , 39F
推f說得不能上場的失落感,或是不被重視的失落感...
04/25 12:51, 39F
→
04/25 12:52, , 40F
為何越是高等級的聯盟或球隊越是重視化學效應??
04/25 12:52, 40F
→
04/25 12:52, , 41F
化學效應是什麼?講穿了就是人心,有鬥志跟想法會激勵自己
04/25 12:52, 41F
→
04/25 12:53, , 42F
當你失落時不被重視時是不是就會開始有怠惰的心態??
04/25 12:53, 42F
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04/25 12:53, , 43F
職業球員也是人,越是專業的球員越容易被心情影響
04/25 12:53, 43F
→
04/25 12:54, , 44F
也許很多人會覺得很玄,但現實世界真得就是這樣...
04/25 12:54, 44F
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04/25 12:54, , 45F
不被教練信任,重要時刻上不了場,但薪水高又要負責任...
04/25 12:54, 45F
→
04/25 12:55, , 46F
年輕的小老弟一直擠壓上場時間跟生存空間...
04/25 12:55, 46F
→
04/25 12:55, , 47F
這些心態上的不穩定，都會影響球員身體上的反應跟表現..
04/25 12:55, 47F
→
04/25 12:55, , 48F
而這點,是你用數據永遠無法分析的地方...
04/25 12:55, 48F
公牛團隊的化學效應，在聯盟絕對是前三，毋須擔心。自己硬是要在心中假設「Boo很 乖很棒都是被席伯帶壞才沒辦法天天50%的命中率然後20分10籃板」，忽視了Boozer早 已經是個在簽約時就到達巔峰期，接著準備要開始跟時間還有衰退曲線賽跑的球員， 以及你所謂的年輕小老弟在本季正式跟公認地在各方面超越了Boozer。 這樣好了，敢問熱火隊為何不讓Lewis打先發？人家幾年前也還是每場輕鬆20分的明星 前鋒，你們這樣子不重要他，才讓他現在打這麼差。 ※ 編輯: AhUtopian (1.160.164.108), 04/25/2014 14:44:02
推
04/25 22:39, , 49F
我覺得很妙的是~為什麼總有人把"Boozer的退化"歸類在
04/25 22:39, 49F
→
04/25 22:39, , 50F
老席減少他上場時間的"結果",而不是"原因"?
04/25 22:39, 50F
推
04/25 22:42, , 51F
還有~BlueSatan你對Taj的印象可能需要灌一下更新檔
04/25 22:42, 51F
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