Re: [連載] 火鳳燎原四百零九回 皇叔踏步
※ 引述《cabokino (卡布其諾)》之銘言:
: 太使慈死當然不是計畫中的事。
: 周瑜當然不希望曹軍過江所以曹方也才會一直攻打太使慈要拿下進兵點,因為黃蓋
: 和太史慈的失誤,所以送掉了太使慈又讓曹方也了陸上這條進攻路線。
: 當然苦肉之計就由當初說好了誰先犯錯誰去作,所以是黃蓋,不然如果太使慈還活
: 著的話說不定也會是人選。
: 太使慈:所以只是要選吃哪個便當而已嗎?
其實根本可以不用吃啊....
先不論「誰先犯錯誰行此計」是多麼的愚蠢與不合邏輯,
假設太史慈之死真如上面所說是意外,那他本來也就有不必死的選擇。
中間那一段孫劉雙方權謀算計的敘述恕我看不出與太史慈必須死關係何在,
就算孫吳方決定放空陸上路線給曹軍,太史慈等守軍大可打一打就往後退,
如果他們不是棄子,就沒有在那裡死拼的必要。可是我們並沒有看到他們有撤退的打算,
事實上這一段苦肉計最大的問題就是前言不對後語,到底是事先設定?還是事出意外?
陳某給讀者的訊息是前後矛盾的!
這種情況有一種寫法是「事出意外,但是反過來借用這個意外發計」,
可是陳某卻又寫的周瑜好像早就「料到」諸將會出錯似的!苦肉計是事先設好的!
回到太史慈之死身上
事實上太史慈如果只有選要吃哪一種便當的選擇,那他唯一的死因就是撞到歷史之壁
但是就如便當有兩份,歷史之壁也有兩道,
如果是正史之壁,他死於赤壁之前,死因是病死,
如果是演義之壁,他死於赤壁之後,死因是戰死
陳某的決定是混合兩者,死於赤壁之前,死因是戰死!非常的有創意,
可惜前面敘述不清的問題,使得太史慈之死的場景毫無意義,
不過回頭想想,太史慈這衰人本來就只是一個用來宣揚陳某教條的死腦袋武人表率,
教條宣導完畢之後,此公除了跟黃老爺過過招以外也沒有什麼露臉事了
死的有沒有意義,大概不比乾兒子能不能耍帥來的重要吧?
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說服力?(笑)
現在這等苦肉計說服力何在?
單講演義裡出現過的苦肉計,基本上是「預先製造錯誤」而不是「等錯誤上門」
這裡頭有風險管理的問題,敢問周都督怎麼知道會出現多大的錯誤?
如果錯誤大到局勢不可挽回怎麼處置?(事實上太史慈之死就已經是不可挽回了)
所以當「誰先犯錯誰先行計」這話一出口這整條計就荒謬到不可思議,
大約陳某(或是說一部分為這條苦肉計辯護的人)是這樣想的:
演義裡黃蓋僅是跟周瑜扮幾句嘴的罪名實在太兒戲了,我們版本的苦肉計犯錯要搞的大一
點,搞到天崩地裂更好,這樣才有「說服力」,曹操跟哪些有預知能力的軍師群才會相信!
這根本搞錯重點,蓋演義的苦肉計能成功的根本理由就不是曹操相信了黃蓋的理由,
而是「跟曹操派去的情報人員傳回來的訊息能夠對的上」,但是陳某的情報戰又極其兒戲
如本回蔡瑁就這麼不明不白的被「長期潛伏蔡家」的廖化跟趙雲作了,
曹軍大營如同虛設,所以演義赤壁裡幾場精采的情報戰陳某根本畫不出,
只能在「犯錯理由」上變花樣,而又改的極其低能。
而事實上你的說法還是無法說明太史慈之死到底是個意外還是事先計畫
說是襯托賈老三跟乾兒子之強就更奇怪了,先不提賈老三,反正八奇都是婊來婊去
太史慈跟孫策打平、跟黃忠打平,現在無原無故被張遼一劍穿心,
這要告訴我們什麼,張遼比孫策黃忠都還強麼?他須不是在畫呂布,
黃老爺姑且不論,孫策是給陳某捧成不下呂布的其中一人,
陳某現在是自己給自己掌嘴?那打贏過、打平過張遼的三爺火哥又要怎麼算?
如果真的是要襯托張遼之強那我只能恭喜太史慈得到了一個顏良文醜式的死法。(攤手)
好在張遼大概不會再累積擊墜數了....除非陳某要採用最新研究說法,
把甘寧凌統的生死帳畫在合肥之戰....XD
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不懂。
不可能懂,因為這完全不符邏輯。
你的說法似乎是說這是一個「如果方案A失敗了,我們就啟動方案B」的模式,但問題是
1.沒人知道方案A是什麼,因為陳某沒講。難道你要說方案A就是傻傻的布陣在長江上,
等曹軍來衝撞?就算周瑜水上無敵,你兵不可能死不完吧?
2.以周瑜的講法「早就料到有此一失」的感覺十分強烈。只能說文字功力問題。
若真的程黃二將一差錯也不失,請問局勢如何演進?大家繼續大眼瞪小眼?
3.事實上以你的講法,再看兩軍條件,我會說方案A更加的愚蠢,根本就是擺著給人家打點
吳軍在陸上沒優勢+數量上壓倒性的不利卻要硬是死守陸上幾個據點。
那這樣太史慈跟二郡守軍不叫棄子我還真不知什麼才叫棄子。
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這純屬鬼話。就跟老七說什麼曹軍也分兵了一樣。
(曹軍是絕對優勢,他分兵你也分兵,你優勢在哪裡?)
周瑜說犯錯又沒有明指是什麼錯誤。如果這錯誤是黃程任一軍遭到全殲了呢?
不要說不可能,戰場上沒有什麼不可能。更重要的是,
為什麼非得真正有了損失才能發計?為什麼不能製造一個損失來發動此計?
這才能把風險控管在合理的範圍內啊,曹軍又不是你控的,
除非你有一本三國演義陳某版在手,不然你說能控制就能控制嗎?
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因為「備案計畫」跟「苦肉計」是完全兩回事
如果陳某的打算就是把苦肉計當備案
那他至少要把第一案說清楚
把第一案怎麼失敗的說清楚
把備案如何發動說清楚
這些他都沒有作
他只有搞了一個很煽情的場面帶出苦肉計
但我請問
比起黃蓋一百大棍,太史慈並兩郡生靈如何?
孫權是有個屁婆媽的?
就是他今天補一回
周瑜跟黃程韓三將說明如何發動苦肉計,太史慈又如何不惜一死,
這情節都會順的多,合理的多。
不要像現在大家看的莫名其妙太史慈死的不明不白,連該不該死都說不清楚....
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這就是問題。
如果按照以上所說,分析吳軍決策評估:
1.他們可以同時守的住陸上跟水上的據點。但在孫吳軍物量與質量上雙重不利的情勢下,
這評估明顯悖離現實。
2.他們也許會失掉陸上的據點,但是太史慈等守軍可以全身而退
這有兩點問題,第一點是與第一個評估是相矛盾的
第二點是如果他們要讓太史慈能生還,那麼是否、至少,
要有一點跟太史慈說不必死守可以後撤的暗示?很遺憾劇情完全沒提到。
而且黃蓋的反應也完全不像太史慈那一路可放棄一樣。
最後這說法的最佳解就變成「好吧,太史慈也許會噴掉,可是就算他噴了也沒差,因為」
但這可就跟太史慈之死不在計畫內是兩回事了!
事實上除了那些(為黃蓋)義憤填膺的小兵,孫吳──尤其是孫吳的高層決策人物,
有哪一個為太史慈之死驚愕、哀傷的?包括老七老五,
哪一個不是一副「計算通刂」的模樣?
說穿了,就是陳某的表現手法越來越粗糙了。除了煽情就什麼也不會了。
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大大您說笑了,「備案」就是拿來「備」用的,
沒有前案何來備案?萬一真的打輸,按陳主任的說法,那叫「戰敗後如何收拾殘局」
敢問陳主任有拿備案當主案發嗎?這就是這條計的問題所在啊
天下沒有「我們一開始就真的要打輸,再來啟動備案」的戰略在啊
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首先當然要強調字眼,因為陳某就是賣這個的。文字敘述說服力不夠他的情節就弱一半。
其次很遺憾:說不通,除非老五腦子浸水了。
水上姑且不論,陸上在數量與質量(吳人可沒有陸上加成)的雙重不利之下
要守住無異天方夜譚,若要不惜犧牲死守,那太史慈只能是棄子了,
就跟關原時守二條城的鳥居元忠一樣。
陳某如果真的要把曹軍上陸當成一個「錯誤」,後面哇啦哇啦講一堆曹軍上陸於吳軍有
如何如何好處、周老五如何如何每一步都算計到了,每寫一句就是打自己臉一次,
寫越多、打越重。還不如老老實實承認這是一著誤算比較好,
練兵練太多,讀者只會說「他馬的」而已。
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「沒有任何證據顯示太史慈的死是意外」
「而太史慈死於曹軍上陸」
「曹軍上陸是苦肉計發動的必要條件之一」
「其餘與太史慈會死無關的條件陳某選擇不觸發」
我不姓紀,我不想再強調了。
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這就是陳某訓練出來的信徒。
「思考」=/=「腦補」
沒有證據、沒有邏輯推理的思考=空想、腦補
我不要你的「思考」,請你用證據說服我。
不然就跟上面那位仁兄一樣,閉上尊嘴吧。
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