Re: [討論] 官渡之戰有感

看板Chan_Mou作者 (小褲)時間12年前 (2011/08/27 17:32), 編輯推噓15(15015)
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※ 引述《CaTkinGG (骨頭不懶了￾   ￾ )》之銘言: : 袁方八陣圖破郭嘉後 雙方主力聚集完成展開對峙 : 劉備和黃巾叛軍入汝南從後方包圍曹操 正面袁軍用各種方式圍攻消耗 : 陳某營造出官渡是一場持久戰 是一場由許多會戰組合成的戰役 : 所以簡單來說郭嘉和袁方在官渡的計主線是圍繞在破壞對方後勤上 : 就是燒糧和保護糧倉 : 賈詡軍狀破高覽保補給 袁熙心不在此運糧被劫 打到最後誰沒糧誰輸 : 而郭嘉和袁方都知道資源上的差距 曹方必須燒糧倉才能逆轉局勢 : 郭嘉要主動出擊 袁方則有籌碼尋求決戰 然後他設計了一石三鳥之計 : 當然郭嘉也知道對方會有計 所以要燒到糧之外還要破計 : 而鄴城篇就以司馬懿獻上運糧路線 袁方送許攸為間 : 開啟了火燒故市烏巢這個局 : 郭嘉勝利條件: 主要-燒糧 次要-破計 : 袁方勝利條件: 主要-燒死袁紹和公子們奪權 次要-滅曹 : 而之所以那麼複雜是因為袁方的計屬長遠的...簡單說他想太多 : 郭嘉奉上司馬懿給袁方後讓他有管道可以送許攸當起手式 : 但司馬懿這管道要通必需滿足下面兩個條件 : 1.必須讓楊清段翦這兩個學友入局 : 2.許家五子故意放給曹方當藥引 : 鄴城篇看到袁方親自回來和司馬懿鬥智表示這步驟的重要性--博取信任 : 這邊算是袁方鬥贏了司馬懿還差點殺了他 但贏司馬懿的勝利條件是有risk的 : 郭嘉身在局外獲益最大 得許攸的兩個地點 以及安插楊清入局得第三個地點 : 推演出三個點各自的功能和地位後 決策之王用簡單的方式一一擊破 : 1.故市--讓主公親上火線陪公子演戲 一方面拖住袁方讓他看不到大局 : 2.烏巢--讓蔣軍去救袁家兄弟和袁紹 : 3.陽武--楊清你正好守那...燒了他吧! : 被曹操兵法拖住的袁方失去了張高二將的保護 又不知道燒袁失敗 : 還在運籌帷幄他的第二層計 就踏入現在看到的這一步 刺客之首--楊清... : 這邊比較開威能的地方在於: : 1.故市曹操被殺死就輸了 刺客也無法在有張高兩將護衛下得手 : 2.蔣xx如果沒救到袁家人 然後讓袁方跑回去掌大權也要gg 這樣會太依賴刺客之計 : 兩件事本質是一樣的 曹操兵法不能玩到自己掛掉 要讓袁方露出破綻 : 但目前看起來三方都進行的良好就是了~ 同意,而說有楊清幹嘛還不早點刺的,我想大家都忘了一個重點 124回殘兵敗將 袁紹是一個大家族,他死了還有數個袁紹 為什麼要先對付袁術,要削去袁氏南北連軍的可能性 別忘了袁術初登場,袁家擁兵百萬上至河北下至河南 要削去袁家,不光是解決袁術或袁方那麼簡單 郭嘉和二公子施計讓袁氏回去自己內亂才是真正的削兵之計 歷史之壁告訴我們,曹操不是勝了官渡後還花了數年才平定河北嗎 官渡是建安五年,直到河北平定是建安十二年 如果只是幹掉袁方和袁紹及三子,誰敢說袁家再也無能人一統河北反攻? 讓袁氏分崩離析才是一直以來的主軸,不光是袁紹和袁術決裂而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.10.70

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我覺得就算袁紹有很多個 但是袁方只有一個啊 先幹掉他
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後面要怎麼搞就怎麼搞 根本沒難度 所以沒先動手真的奇怪
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直接幹掉他,官渡撤軍,哇。
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沒難度也想的太簡單,不然為什麼曹操花七年才能平定河北
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你講的好像幹掉袁方七個月就可以掃除袁氏了
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陳某筆下的袁VS曹的確是一面倒阿 有袁方才撐住
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而且袁譚袁尚也是水火不容 殺一個袁方說不定鬥更大
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別忘了沒有袁方風後八陣圖 袁軍是怎麼被慘電
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根本就是總崩了....
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你把曹操主營被圍到快崩盤放哪去了
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那好像是袁方的傑作耶 之前根本被打到屁滾尿流了
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連二奇進傷兵名單也是袁方的傑作
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顏文二將都垮掉 不是袁方擋住 哪來曹操被圍?
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陳某搞這個虛構人物,讓袁家鬥得這麼難看的傢伙卻沒在
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歷史留名,不知要如何解釋袁方在史書上被抹除
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聽說項少龍用歷史雷讓贏政搞了焚書坑儒那一套 (咦?
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因為殺自己老爸太不被接受了 袁紹死前下令史官抹去袁方
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因為大家都以為袁方是袁紹那方
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袁紹抹銷袁方是袁家的事情 曹操沒必要配合啊 或者說就是有
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推一樓 漫畫的確如此...而且袁方還高調到全天下皆知 囧>
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袁方這個大黑人的存在 曹軍才可以拿他突顯自己的師出有名
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(也就是說讓袁方以大壞蛋的姿態留名歷史對曹操很有利)
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史官:袁方這一役表現真是愚蠢又窮忙,就稱為蠢愚窮吧
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然後傳了多年之後,袁方的名字就變成淳于瓊了
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樓上的說法w
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袁方只有一個 可是捏捏卻有兩個
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別忘了小陳可是袁方的人,事後要怎麼掰怎麼收都不是問題吧
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史書又不是只有陳壽在寫
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尋秦記那個至少有焚書坑儒梗 非官方版本的都被燒了
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09/01 11:37, , 30F
推justdoit
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