[討論] 官渡之戰有感

看板Chan_Mou作者 (FATE)時間12年前 (2011/08/26 23:29), 編輯推噓26(26推 0噓 15→)
留言41則, 23人參與, 最新討論串1/28 (看更多)
官渡之戰到目前為止 個人是頗為欣賞的 雖然楊清的叛變有突然 不過大致上來說我是都能接受的 官渡之戰 可以說是 袁方 vs 郭嘉 的大對決 袁方 和 郭嘉 的計可以說是十分相似的 他倆可以說是已經都著眼到政治的層面 而非單純的戰略 戰術 而成敗 也可以由兩人過往的計謀 表現出的特質看出端倪 袁方的敗因有許多 而那些敗因 於袁方一登場就注定了 首先 袁方的計與個性 太過於狠 太過於敢捨 而這也導致於會讓他沒有後路 像是洛陽一役對孫淑的捨 像是騙聯盟軍給呂布吃得狠 而這次想要一箭三鵰 再來 袁方的計 太過注重於漂亮 表現和成果 導致於他的眼光沒有全部放在局中 反而分心於局外的事物 像是洛陽之役 完全沒把對手放在眼裡 只顧著想要做出奪取臥龍之名的奇謀 而這次 則是一樣眼光放得太遠 想要一次收拾內憂外患 反而被人找到縫插 而袁方 最主要的敗因則在於 袁紹 袁方 可以說是成也袁紹 敗也袁紹 因為袁紹的特意栽培 而讓他有眾多資源 因為袁紹的狠 而讓他更狠 然而也因為袁紹的野心 想要保有袁家忠良 又掌握天下 而讓他敗 袁紹想要袁方以非正式繼承人身分吞掉忠臣袁家 讓袁家有忠臣之名又握有天下 然而非正式繼承人的身分 讓袁方必須要設法除去路上的障礙 而這也成了袁方的一大弱點 他必須要除去三位繼承人 且必須在袁家領土過大前除去 不然他會難以出手 並且備受箝制 而且袁方必須一出手就成功 不然他就完了 一旦失敗 儒家的傳統思想 忠孝仁愛 袁家大家族的家族觀舊包袱 將把袁方給吞噬 袁方這次出手的失敗 要挽回已經可以說是不可能了..... 叛逆 弒親 名聲已壞 要回天難已 而袁方的敗 對袁紹也是一大諷刺 袁紹想要保有的忠義之名 將會讓袁方不得翻身 而在郭嘉方面 只能說這次郭嘉真的是太神了 雖然楊清是間這點頗讓我意外 不過也符合郭嘉以往施計的作為 藉由這次之計 讓我回想郭嘉以往的計 只能說郭嘉真的是超強的 郭嘉的計 可以說是超強 讓人虛實難判 且每一步都可以為下一步而有所作為 並且有所變化 像是徐州之役 表面上看是打徐州 可是卻是以此舉來試探天下反應與清除內患 引出呂布 徐州 吃得下就吃下來 吃不下 也把他給打殘 打廢 讓之後得徐州的人不能有所作為 方便自己以後吃徐州 並且也在打的時候 假燒糧真屯糧 為下一場做準備 只是可惜的是 在這裡被人亂入 導致計畫有失 濮陽之役 戰略目的 慘勝 讓人輕視 明明已握有勝算(田式) 卻故意練兵 為了之後而來個慘勝 並且把仇恨值很高的曹操丟出去吸引呂布注意 讓呂布因此無暇他顧 雖然嘴砲大了點 曹操差點被開無雙的呂布給gg了 呂布終結之役 一個陷阱各自表述 一樣是可虛可實的計謀 依樣是把仇恨值很高的司馬懿給丟到呂布那去 藉由讓敵人知道你的下一步 卻不讓敵人知道那下一步 可能是別步的變招 陷阱是虛 引水是實 你不中陷阱的虛招 我就利用虛招來掩飾挖水道的實招 而這次官渡之役 也一樣是利用虛實來變化 一樣是把仇恨值很高的司馬懿丟到袁家 藉由司馬懿來得知你的下一步 來打情報戰 並且來掩飾主線楊清的存在 而司馬懿這餌 基本上 不管你吃不吃 或者是直接殺了 對郭嘉都有賺頭 而司馬懿的作為 帶回許攸 帶回的情報 對郭嘉可以說是可有可無 只是個保險 而曹操 也如同濮陽之役一樣 因為仇恨值很高 而被丟上戰場吸引袁方的注意 不過因為濮陽之役的驚嚇 讓曹操這次學乖了 帶了開無雙的保鑣 和做了許多的替身 郭嘉的出招 只能說實招虛招讓人難以判斷 且一招之後又有一招 又有大局觀 注重於戰略和政治上的勝利 且不在意勝的漂不漂亮 不過如果我是司馬懿 我一定會想要早點幹掉郭嘉 他這樣出招 總有一天對手一定會直接殺了司馬懿.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.101.175
推
08/26 23:32, , 1F
袁方不一定會死耶其實 他上次被呂布插胸口又摔這麼重都沒死
08/26 23:32, 1F
推
08/26 23:32, , 2F
"啊~~,我那烏茲哭希的華麗計策啊~~" (我怎麼有這種幻覺...
08/26 23:32, 2F
推
08/26 23:34, , 3F
樓上的是張姐姐嗎XD
08/26 23:34, 3F
推
08/26 23:34, , 4F
我很推這篇~ 陳某大一路走來把袁方的個性與行事都刻化的
08/26 23:34, 4F
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08/26 23:36, , 5F
很好~ 在強之人也有弱點 只是大家很一廂情願以為會有華麗
08/26 23:36, 5F
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08/26 23:37, , 6F
的收法~ 雖然刺客這種方式太常用~ 不過收的也算合理
08/26 23:37, 6F
※ 編輯: jojoway 來自: 111.240.101.175 (08/26 23:41)
推
08/26 23:40, , 7F
最後郭嘉確實用楊清"以一擋百"了!!
08/26 23:40, 7F
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08/26 23:40, , 8F
郭嘉已經被袁方的用傳染病搞定了吧 不需要自己出手
08/26 23:40, 8F
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08/26 23:44, , 9F
推~~同感 這就跟想蓋世界奇觀取勝 卻意外被電爆一樣
08/26 23:44, 9F
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08/26 23:53, , 10F
郭嘉:那個....其實我是想學三師兄來個(二)公子獻頭的^.<
08/26 23:53, 10F
推
08/27 00:24, , 11F
我要曹操知道被郭嘉當誘餌真不知道怎麼想...逃掉萬幸，萬一..
08/27 00:24, 11F
推
08/27 00:29, , 12F
曹操不見得是誘餌吧 只是郭嘉的計面面俱到
08/27 00:29, 12F
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08/27 00:30, , 13F
不安於許攸弄來之消息 很多地方都準備好了
08/27 00:30, 13F
我是覺得曹操真的只是個誘餌 把袁方給釘在那邊 讓袁方一時間專注於和曹操鬥陣 忽略了其他方面 與情報整理 也趁此機會 讓郭嘉能做其他的動作 像是通報救官渡 與設計害高張 和燒糧等 袁方容易因一時的腦充血 想勝的漂亮等等 而想直接抓曹操 因而失去了處理後續的時間 ※ 編輯: jojoway 來自: 111.240.101.175 (08/27 00:40)
推
08/27 00:39, , 14F
楊清這下可威了 該怎麼賞呢？
08/27 00:39, 14F
推
08/27 00:43, , 15F
賞他個滿們抄斬，上天堂去
08/27 00:43, 15F
推
08/27 00:44, , 16F
曹操除了自己還有握有三個八奇，要圍死他十倍人力還不夠用
08/27 00:44, 16F
推
08/27 00:46, , 17F
袁方現在光內鬥問題頭就很大了吧？除非這也在他的計算內..
08/27 00:46, 17F
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08/27 00:47, , 18F
二奇不知道什麼時候會被除掉，老三感覺根本不是很忠於曹操
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郭家的便當也還沒發，會怎麼發呢？應該不是病死那麼簡單吧!
08/27 00:48, 19F
推
08/27 00:52, , 20F
當然是病死，郭嘉的身體之差從面罩沒脫就跟你說了
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08/27 00:53, , 21F
官渡還這樣從全局罩到前線停戰交涉，不早死才怪
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忠於曹操? 照這樣講最不忠的絕對是荀彧了
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八奇的擇主哲學是這人對他的抱負推展有沒有效，不是單
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單的死忠那麼簡單吧
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08/27 00:57, , 25F
袁方一回內就成落水狗了
08/27 00:57, 25F
推
08/27 00:59, , 26F
因為郭嘉的局比他更周全
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推
08/27 01:17, , 27F
認真推
08/27 01:17, 27F
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08/27 01:33, , 28F
袁方用風后八陣打爆郭嘉看似很威，但郭嘉根本沒掉半根毛啊
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08/27 01:41, , 29F
我只希望某大之後解釋一下幹嘛要練兵...練個屁阿...
08/27 01:41, 29F
推
08/27 03:49, , 30F
練兵是要呼應史實中曹操的擅於練兵吧?事實上，曹操能以少勝
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08/27 03:50, , 31F
多除了跟戰略運用得當以外，兵員素質也是一大勝因。
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08/27 03:54, , 32F
所謂的精兵，除了戰鬥技能純熟以外，陣法推演、經驗、行軍
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08/27 03:55, , 33F
心理、紀律...等都很重要。這需要久經戰陣，經歷困境磨出來
08/27 03:55, 33F
推
08/27 04:41, , 34F
沒有練過的兵怎麼敢讓曹操去故市陪袁方演戲呢 會死
08/27 04:41, 34F
推
08/27 12:38, , 35F
或許說郭嘉連故市若是陷阱,曹操也挺得住都算進去了
08/27 12:38, 35F
推
08/27 13:21, , 36F
'旁統比袁方可怕太多
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08/27 16:08, , 37F
黑頁 淳于家的孩子 今天終於認祖歸宗 淳于瓊 又名袁方
08/27 16:08, 37F
推
08/27 16:20, , 38F
可能不是淳于瓊啦...
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→
08/27 16:28, , 39F
為啥到這邊我心裡還期待袁方會逆轉現況阿
08/27 16:28, 39F
推
08/29 12:18, , 40F
推樓上
08/29 12:18, 40F
推
10/13 18:54, , 41F
這篇很精彩
10/13 18:54, 41F
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