Re: [討論] 我一直都覺得呂布贏得理所當然捏

看板Chan_Mou作者 (卡奇)時間13年前 (2011/01/19 18:54), 編輯推噓16(16037)
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※ 引述《cacky (卡奇)》之銘言: : 董卓計謀終點: 讓呂布在大殿中正式背叛,然後湧出三百刀斧手圍殺呂布 : 呂布計謀終點: 暗助火哥殺董卓,再假裝憤愾 : 必要時親自動手,再殺光大殿中所有人 : 雙方前面鬥得精彩,但董卓方的最後一計,怎麼看都很蠢 : 他是怎麼確定三百刀斧手能圍殺呂布的? : 前面用了這麼多計策,最重要的關鍵一擊卻沒好好規劃 : 隨便仗著人多就想殺呂布,是跟呂布很不熟嗎? : 董卓親入險地這我能理解,畢竟這種連環計的最後揭曉,要親自在場才夠爽 : 但他怎麼會退不出大殿??? : 都要進去攤牌了,沒排人守殿門? : 看到計謀失敗(圍不死),就應該要跑了阿 : 如果能多畫幾頁,由呂布方策劃,給出「我就是屌,只帶三百刀斧手」的理由, : 還有「打不贏就算了,為什麼跑不掉」的理由。這段就完美啦 要打的字有點多,所以用回文的

01/19 17:06,
1他認為那兩個刺客裝的殺的掉呂布。2因為有張遼,跑很難看
01/19 17:06
1、對手是呂布耶,一夜挑掉敵方數個大將,天下聞名的猛將 出動兩個高手刺客加上數百雜魚,不是不夠,但實在太草率了 袁術之流,要殺孫策的最後一擊,都比這個穩定妥當 董卓加李儒要殺呂布,不應該只有這種層次 用毒、用火攻、用人質、用幾千人圍上去都可以阿 要只帶300人,讓呂布大發神威也是可以,但請畫出理由 例如呂布詐傷,或是火哥假投誠,董卓誤判形勢等等 呂布逃過一死,只能說是因為董卓輕敵,但為何輕敵? 沒畫出輕敵的理由阿... 2、張遼守在外面 首先,劇情發展應該是「董卓往外跑,卻發現張遼守著,無退路身亡」才合理 而不是「殿中等死,跑都不跑」 但出了大殿,「張遼守著」,是沒辦法擋住董卓的 這邊分兩條線分析: 1. 張遼的手下還是效忠董卓 這個情況下,董卓只要走出殿外,張遼會被夾攻圍死,董卓被親兵接走,安全 2. 張遼手下敢殺董卓 這個情況下,呂布在殿內苦撐是在耍帥嗎? 都已經包圍敵人了,董卓必死,叫手下進來把他分屍就好。 呂布沒叫人,第一個不合理 再來張遼當時官位不高,我不認為有辦法養出一大群敢殺董卓的親衛 第二個不合理 還有就算真的外面一群兵,都是效忠呂布,敢殺董卓的 但「董卓不會認為,這些兵敢殺他」,劇情會是董卓步出殿外, 發現情況不對,要求周圍的小兵殺張遼跟呂布,卻發現連這些小兵也背叛了 而不是龜在殿中都不出去,最後被呂布幹掉 董卓連試都不試,就認為出殿必死,第三個不合理 總結2.的不合理,可推斷「張遼的手下還是效忠董卓」 那「親兵被張遼擋住」,這個事件如果董卓知道了,是很容易處理掉的 不處理,可推測他不知道這件事 劇情又回到殿中,現在發現殺不死呂布了,幹麼不跑?連殿門都不想出去 沒畫出不跑的理由阿...

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正常來說三百打一還打不死不是主角威能就是玩無雙。董卓計策
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很合理,不合理的是呂布和火哥的外掛無雙
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三百打一,穩贏,那是用現實的世界觀去看的 在陳某的世界裡,皖城舊部圍殺「孫策年輕舊部」凌操那一戰 千多人,加上箭手甘寧,殺不死火哥一個人 徐州之戰,典韋出場秀,典韋單槍匹馬,萬軍之中直取陶謙人頭 單人擊殺大將,並報出所有敵方佈置 火鳳第1集最開頭,火哥闖禁宮,正面衝突,一挑數萬 要殺現實世界中的呂布,三百打一穩贏我同意 但在陳某的世界中,只用三百人去殺呂布,絕對是輕敵 -- 小華:爸你該戒煙了 爸:好,我戒煙,你戒ptt... 小華:唔...你繼續抽吧.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.180.54 ※ 編輯: cacky 來自: 118.168.180.54 (01/19 19:21)

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我猜是董卓對那兩個刺客很有信心,就像曹操旁邊有許褚一樣
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300打1也是火鳳的世界觀 別忘了每次出現特別場景旁人
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旁人也是難以置信
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和張遼守門的不止一個 看到張遼一個解決全部
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那個人看到並不是說"哇好厲害" 是說 "他是人嘛?"
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一個幹那個多個也不是那個世界的人會想像的到的
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"寶傑, 為什麼火鳳的人認為300人可以殺的了呂布?"
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那兩個刺客在西涼也是一個可以殺幾百個的...董李都認
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為自己知道呂布有多強 還是認為這兩個刺客夠用 那就
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說明了那兩個刺客的身手 不能因為沒畫出來就說他們廢
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但其實應該出的了大殿的 呂布一開始裝成那樣 董卓不
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可能沒有機會出來 只能說歷史之壁把他擋住了...
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問題是那300可是董卓軍的精銳名將 再配兩個不下呂布
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"名將"之說,荀正、侯成宋憲也都是名將,荀正還單挑王
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全都是些呂布可以一次秒兩三打的腳色
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濮陽之戰的曹操一二軍被打爽,下邳之戰曹軍ALL STAR也不
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能打敗呂布。 派那種荀正不如的腳色出來只是被秒爽的
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那幾個被手滑幹掉的名將都還比董卓麾下那幾隻有名
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在說,後期的曹軍名將加上二軍三軍都未必有300
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憑人才少的董卓軍?那可能是連據點兵長跟卒伯都加下去的
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ALL STAR我笑了...
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問題是董卓怎麼會知道?荀正被二爺斬掉之前他確實戰績
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驕人 董卓又沒劇本在手怎麼知道那樣的布置不夠對付呂
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所以這就是呂布勝的地方,絕非什麼主角威能
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他就是知道董卓對他的實力"無知",才能贏的
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董卓又沒劇本在手"怎麼知道" 這就是計不如人的意思@@
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普天之下除了跟呂布同等級的關、張二人之外,其餘幾乎都
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是不能跟他多過幾招的。像火哥張遼之類,其實也無法多撐
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幾下,呂布就算中毒還是大踏步的轉頭走。火哥則是倒下
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說白一點,董卓心腹第一勇將=華雄。就算兩個刺客都有華
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雄的程度,對上呂布也是會在兩秒內倒光。
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呂布:演演戲你就當真了?
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h兄你講的那些戰績有些是後期的事,有些是以讀者眼光來
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看, 站在那個時間點, 董李的策略和預期才合乎常理
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當時誰知道關張?無名小卒罷了,又有誰知趙火?沒講殘兵
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首領的名號根本誰也不屑理這種小人物啊
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N兄所說的,就真的是當時董卓一眾腦袋裡所想的。所以才
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敗了。呂布的計策建立在"袁泰、華雄、文醜"此等一流高手
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在他手下都走不了一招的情況下的勝利
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我相信火鳳前五集中趙火的出現對呂布來說也是個意外
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因為這是除了"只用一次"以外,首次能有人跟他對拆幾招
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這也是為什麼呂布要讓許褚拉到脫肛,因為他認為董卓軍中
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除此人外沒人需要他用到兩招。也因此急著拉攏趙火刺董
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拉到脫肛是哪招XDDDDDDDDDDD
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別人都想不到 只有他想的到 這不就是主角威能嗎@@"
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300人一部份也是因為大殿容量有限加上計謀不能讓太多
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人知道吧?不過以當時情況要找來可以跟呂布抗衡的人
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似乎也不是件容易的事..何況還有殺掉一船名將的火哥
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別人想不到 只有他想的到 這不叫威能 這叫智商差距= =
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這不是智商差距 而是情報不對稱
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推情報不對稱 說智商差距不太對...
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1.你知道後面的劇情所以才這樣反推的 2.那邊可能塞不下一千人?
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大殿上塞了一千人是要打甚麼= =
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