Re: [討論] 袁方變曹丕
※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言:
: : 陳某到底畫了什麼梗?讓你們如此堅信袁方這虛構人物會變成曹丕?
: : 我看來看去都覺得...連小孟都能領便當領得這麼爽快了.要賜死袁方還不是一下子的事?
: : 為何有人會覺得他能活很久?說他的計要很長遠才看出功效...頂多就是讓曹氏父子三人
: : 搶一個美女...外帶一個紅顏禍水敗光曹氏祖業...
: 拿小孟拿例子是不對,因為小孟死的有必要,
: 小孟不死,火哥就不會反司馬懿,那第一回火哥殺司馬懿那段也不會出現。
: 至於袁方是否是曹丕,陳某埋的梗很多...超多
: 最大、最明顯的就是第18集146回中袁方和袁紹的對話。
: 袁紹:『天下久合必分,分久必合,家族興衰,也順應天機。
: 袁家的強大,在於各族的齊心。
: 但是,作為漢室的忠臣,卻不可順天而行...
: 「世代忠良」這美譽,絕不可毀於我輩之手。
: 要奪天下,只得假手於人!』
: (請注意最後一句,要奪天下又要靠別人,怎麼奪?要如何假手?
: 就算是袁方不是袁紹的兒子,他還是袁家人。這是第一個梗)
這只要甄姬的肚子是袁方搞大的不就ok了?送個現成老爸給曹丕做.只要這孩子能繼位
就是假他人之手了
: 袁方:『面子這東西,你倒是考慮的清楚』
: 袁紹:『作為痛恨袁家的人,你做得到嗎?』
: 袁方:『事隔多年,我終於明白你的心意,你要我做家族的醜人』
: 中略.....
: 袁紹:『所以我說...繁衍的確是一件奇妙的事。
: 越早得到的幸福(指袁紹生了袁方),卻是滅亡的源頭(指袁方滅掉袁家)
: 越早得到的痛苦(指小茶被殺),卻是成就的衛士(指復仇的袁方)
: 我可以保名望而糊塗(指袁紹自己戰敗而死);
: 也可以為奪天下而心野(為了讓袁方奪天下所幹下的惡行)。
: 如果你渴望父與子的情誼,請恕我無能為力。
: 因為我給你的不是家,而是國!』
: (這是第二個梗,指出袁紹將死於袁方手中,但是大家都看過三國志...
: 都知道袁紹是怎麼死的...這下矛盾出來了...)
: 中略....
這僅能證明袁紹希望他能鬥倒自家兄弟.暗示演義中袁家後來自己內鬥.甚至聯合外敵曹
操來打自己家人的橋段.不能證明曹丕是袁方.更不能證明這國最後一定會交到袁方手上
有可能根本一敗塗地~不敵曹操+司馬懿
: 袁方:『袁紹,有些事情還是裝傻比較好!
: 今年這一刀,我留者,因為我要給你一個警告...
: 因為,它將要刺在阻我大業者的身上!』
: (這裡指袁方警告袁紹不要阻止他的『計畫』,剛好前面袁紹講的話互相呼應)
這更不能證明袁方的計謀會成功.所以他會等於曹丕
僅能證明他想刺一刀在阻我大業者的身上~
袁方這個嘴炮.早有前例是那種話說得很滿.出鎚時不惜犧牲他人(孫淑).結果根本是
孤注一擲.失敗了超囧的人(想刺死董卓~結果呢?)
: 袁紹:『很好!我要的就是你這份決心,要做就做的徹底,
: 你除了在製造內憂,還在對付外患。
: 我知道你早已派人往北方去了。
: 趁袁術將要把天下鬧得大亂的時候...
: 趁大家對我這個糊塗的忠臣鬆懈的時候...
: 你要一舉將整個北方都打下來,爲一統天下除去障礙!
: 然後懷著憤慨...吞掉袁家!』
: 袁紹:『我希望...讓你成才,是我袁紹一生最大的成就!
: 讓世人緬懷我忠臣的身份,讓天下握在我後人的手中。』
: (這是第三個梗,也是最明顯的梗,陳某怕人家看不懂,把第一個梗講的更明白,
: 袁方如果用「袁方」這名字篡位,勢必讓袁家蒙羞,那得用什麼辦法呢?)
: 基本上146回埋的梗已經夠大了...
這還不容易?陳某不是說了袁方他先讓甄姬去亂自家兄弟的感情.接下來就要去亂曹氏兄
弟了~~
況且.這傢伙的計.失敗的比成功的多.也沒證據證明他不會失敗後含恨而死
其實這種說法讓我想起姜維最後的起死回生計...最後還不是告吹?
: 然後在193回,陳某又埋新梗...
: 剛好曹昂剛死,下一回袁方又出現!就是這麼剛好!
: 袁方和小陳的對話。
: 袁方:『那麼,如果有一天,我可奪天下,你這個撰史者又會怎寫?』
: 小陳:『不拍馬屁,據實記史,如果我因一爺不悅而被殺,我兒也要繼承遺志。』
: 袁方:『哈哈,放心吧小陳,我袁方豈會是那種人。』
: 小陳:『老師也說過,一爺之計屬長遠的,命不長的,真不知其果。』
沒錯呀~這梗陳某都講了~就是甄姬~
要看甄姬亂曹氏的成果.命不長的真的不知效果
正史上曹植跟曹丕的恩怨.直到曹丕死了還沒完
原本魏明帝曹叡即位後,曾有意重召叔父入朝,而曹植甚至也草擬好政略,卻有朝臣警
告曹叡說他曾跟曹丕爭位,若掌權可能難為臣,因此終明帝一朝,曹植都不被重用
曹植曾警告明帝不能太重用異姓(指司馬懿).曹叡也聽不進去(正在擋蜀國北伐呀)
導致司馬懿越來越權大....
陳某可以凹袁方這計謀的成效.導致曹植終身不得志.更間接幫助了二公子專權
的確是命不長不知效果
: 陳某對袁方埋了那麼多明白又清楚的梗,
根本都跟袁方=曹丕無關.也沒證明這嘴炮兄真的成功了(只有他老爸"希望"他成功)
完全是一個違背人情謬論+隨意拿梗硬凹吧?
: 如果像你所說的袁方就這樣在官渡戰死,那才真的是莫名其妙,
: 一堆讀者會抓狂撕書吧...
他的死法多得是~
我說得最好死法是在袁氏家族內鬥之時....還請看清楚...因為這樣比較符合陳某的梗
不過我的重點根本就不在於他死不死...他想隱姓埋名去當楊修或是馬謖我都無所謂
我的重點在於袁方=曹丕這個論點在根本上就為被人情義理
曹操雖常頭痛.但是腦沒殘.雖然愛才.但是該殺.甚至只要他討厭想殺時也毫不手軟
這人帝王術修為很深.有介入繼位糾紛的人一概殺無赦(楊修.還有崔琰可能也是倒楣鬼)
這種私心這麼重的人能完成中外帝王都難完成的偉業-辛苦打下的天下平白給外人?
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