Re: [討論] 荀彧真的跟司馬懿不合嗎?

看板Chan_Mou作者 (阿拳)時間17年前 (2007/08/25 23:22), 編輯推噓7(707)
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※ 引述《echo2828 (王佐迷夢)》之銘言: : 以正史的記載而言,荀彧與司馬懿幾乎沒有交集。 : 不過裴松之註裡倒是有頗堪玩味的記載。 : 荀彧別傳的記載: : 司馬宣王(司馬懿)常稱書傳遠事,吾自耳目所從聞見,逮百數十年間,賢才未有及 : 荀令君者也。 : 又: : (荀彧)前後所舉者,命世大才,邦邑則荀攸、鍾繇、陳群,海內則司馬宣王,及引 : 致當世知名郗慮、華歆、王朗、荀悅、杜襲、辛毗、趙儼之儔,終為卿相,以十數人。 : 從這兩則史料看起來,他們相當敬重彼此,都認可對方是能為國貢獻的棟樑之才,倒是 : 看不出有互防跡象。 : 而且司馬懿出仕曹操(在荀令君眼中可能是出仕漢朝吧),會否跟荀彧的推薦有關係呢? : 這點值得討論。某大應該是把這段加入了更多權謀的部分。(不過這樣才有趣啊XD) : 另外關於荀文若之死,三國志的記載是這樣的: : 十七年,董昭等謂太祖宜進爵國公,九錫備物,以彰殊勳,密以諮彧。彧以為太祖 : 本興義兵以匡朝寧國,秉忠貞之誠,守退讓之實;君子愛人以德,不宜如此。太祖由是 : 心不能平。會征孫權,表請彧勞軍于譙,因輒留彧,以侍中光祿大夫持節,參丞相軍事 : 。太祖軍至濡須,彧疾留壽春,以憂薨,時年五十。諡曰敬侯。明年,太祖遂為魏公矣 : 。 : 一般而言,記載人物死亡,薨就是薨,卒就是卒,頂多再加個「病」字。 : 這裡卻說「以憂薨」,就顯得非常奇怪。這一「憂」一定非同小可。 : 陳壽的寫作看似隱晦不明,不過他把荀彧之死與魏公之事放在同一段,顯見這兩件事必 : 有關聯,這個「憂」字不管表達什麼,一定都跟曹操對魏公事「心不能平」有點關係。 我手上一本書的觀點則是解成:曹操私底下去諮詢荀彧.荀彧認為君子愛人以德.規人以義 所以荀彧勸曹操不要稱公... 曹操私底下就發牢騷:我長年在外.披堅執銳.轉戰南北.你荀彧雖有功勞.終是坐鎮京師 不必櫛風沐雨.但咱兩個同樣是侯.儀隊都一樣...下次出征你也去跑跑.嘗嘗前方征戰之苦 結果...這裡該書未寫.我個人的意見+融合陳某對八奇的神話~~則是小可愛一方面勞心勞 力.一方面也預見了曹操必會稱公...嘗過好處之後.接下來得寸進尺稱王稱帝...等等的都 有可能了...就憂鬱葛屁了... 不過這是我說的...也許人家小可愛真的只是因公務勞心.或是已有疾在身不堪奔波... 所以才薨的... 不過至少像三國演義那樣是離譜了點...三國演義是寫成董昭與荀彧兩人在朝會辯論 當場給曹操沒臉.曹操勃然變色.氣到爆了~董昭趕緊狗腿說:你要一人阻眾望嗎!? 就上表請尊魏公...荀彧知道就說:吾不想今日見此事~~ 曹操聽到深恨之... 然後小可愛就知道曹操想殺他.托病留壽春.然後就收到空食盒... 基本上...三國演義這段加油添醋太多了... 一個是私下問.一個是當場給沒臉...一個是私下發牢騷.一個是恨到極點... 信長愛唱的招牌曲都說人生五十年了...比這更早的三國時期.其實五十歲也不算早死了 何況是勞心勞力的小可愛...雖然也有長命的.但我們也不能因為有王永慶所以主張小學 畢業就好~因為有郭台銘所以台灣個個是豪富...至少空食盒或是毒殺事件是沒有證據的 不過....當然我們也不能否認春秋微言大義的概念... 我猜...荀彧應該也預見了曹操未來稱魏公加九錫...甚至稱王.滅漢稱帝 有些甜頭跟毒品一樣...嘗過了就擋不住...會變本加厲~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.184.71

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尚書大人的空食盒 vs 宰相的空便當
08/25 23:59, 1F

08/26 00:11, , 2F
魏氏春秋:太祖饋彧食,發之乃空器也,於是飲藥而卒.
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後漢書‧鄭孔荀列傳》卷七十:「…至濡須,彧病留壽春,
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發視,乃空器也,於是飲藥卒。」
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操饋之食,發視,乃空器也,於是飲藥卒。」
08/26 00:20, 5F

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廚房:是誰把空便當發出去的!!
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三國演義把曹操醜化的太誇張了.....
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我不覺得有醜化…頂多就是壞事寫較多,但正面也寫不少
08/26 03:23, 8F

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黑頁:送空便當給荀彧的,是陳宮當年的一個年輕的舊部....
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陳宮:小荀啊,「養兵千日,用在一朝」,妙哉!
08/26 07:41, 10F

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醜化超多的...至少陳宮救曹操那段全是胡扯
08/26 21:42, 11F

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不過曹操本身個性的確也不好 殘忍喜好屠城 好色還跟兒子
08/26 23:21, 12F

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搶女人 會記仇得罪曹操下場都很慘 像是送荀彧等一堆人便當
08/26 23:25, 13F

08/27 12:53, , 14F
其實是被小孩偷吃了....
08/27 12:53, 14F
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