Re: [心得] 瑪利亞值得尊崇原因之2 她給默西亞身分
1.斯高譯本的相關查詢網站比較少
如果你用和合本,查'有福'就可以查到108處經節
和合本是用有福來形容這事
有心的人可以自己去查查看
2.需要另外再討論
3.如果你要強調金牛跟聖母像的差異是
舊約中的金牛造了以後把人帶離天主，而天主教造天主像聖母像卻可以幫助人親近主
這個立論如果從天主教的歷史來看,實在不能讓人苟同
天主教恢復成比較正常的樣子也才一兩百年左右而已
我相信從歷史來看你也不能說服自己這一點吧!
其他金牛的討論我已經強調很多次了
金牛不是神授意的,他不可能取代神,他就是用來象徵神的東西而已
4.請參考歸正運動或宗教改革的相關歷史,這個隨便google就可以找到了
5.偶像的定義一定要是人造的像,可以是影像也可以是雕刻像
不過我想台灣的基督徒的婚禮很多都會採用基督教儀式吧!
至少我看到的是這樣.
※ 引述《Ivangelion (對禰殿宇的熱誠把我耗盡)》之銘言：
: 以下回應來大：
: 1.這部份我剛查了，具名受祝福的人數非常稀少，所以可否請你說明你
: 是如何查詢的？
: 2.HengYee 大回應你了，聖母正是你說的「沒有見到又信的人」。你也
: 無從反駁天使和聖神對聖母是「真正有福」的雙重認證。
: 3.請你聖經看仔細一點。出 32:4 是這樣寫的：
: ========
: 亞郎從他們手裏接過來，製了一個模型，用來鑄了一個牛像。他們遂
: 說：「以色列，這就是領你出埃及國的天主。」
: ========
: 天主教徒何時說過我們造的聖像「就是天主」？？
: 另外你先前引的列上 12:28 也是這樣說：
: （已見你已修改 #1Gx3Q-7v 換成天主教經文，但列王紀天主教版本
: 聖經縮寫為「列上」而非「王上」，再麻煩你修改。天主教與新教的
: 聖經名稱對照可見 http://ppt.cc/yKOQ）
: ========
: 因此，雅洛貝罕王拿定了主意，製造了兩隻金牛犢，對人民說﹕「你
: 們不需要再上耶路撒冷去了；以色列！看，這就是領你們由埃及地上
: 來的天主！」
: ========
: 另外 HengYee 大說得很清楚了，舊約以民造偶像之後的行徑是背離
: 天主的，和天主教徒以聖像作為象徵而能藉此祈禱、更親近天主並從
: 行為上實踐信仰，是完全不同的。
: 4.請給我們這是新教的大公會議針對「新教反對天主教祭拜偶像」的「
: 普遍共識」文件，包括聖公會～
: 5.就跟你說不是祭祀偶像，講不聽喔～ @@
: 你是否也認為在台灣的婚姻中，「二拜高堂、夫妻交拜」也是在拜偶
: 像勒？
: 以下 HengYee 大都回覆過了，恕刪。
: 若 come 和 HengYee 兩造還需回應，請如同本篇、#1Gwo5q1h 小弟寫的開
: 頭和 #1GxOT8r_ 來大這篇的開頭一樣，在完整看過對方的文章，並確定理
: 解後，整理自己的論點，用一篇完整文章，分點做討論；或者尚有疑問之
: 處，亦分點列出，勿片斷式回覆，如同 #1GxDH7lM 這篇的錯誤示範，並請
: 注意語氣是否尊重對方，對方疑問自己是否已完整回應。謝謝～～
: ※ 引述《come (come come )》之銘言：
: : 簡單總結一下
: : 1.聖母的確是蒙福的人,可是蒙福在聖經中出現的次數非常多
: : 蒙福的人不是少數
: : 如果有心的人可以到有查詢功能的聖經查經網站查看看
: : 我自己查過,因為數量太龐大沒有時間統計
: : 2.聖母的信是因為他見到了才信，真正有福的是沒有見到又信的人
: : 3.如果要用象徵來迴避偶像的問題是說不通的
: : 亞郎造牛並不是受神指示,是他自己的意思,所以他造的必定不是神
: : 這也只是象徵神的東西而已
: : 偶像本來就是用來象徵某個'神'的
: : 4.新教反對天主教祭拜偶像的事情是從歸正運動開始的,已經好幾百年了
: : 這個歷史是很清楚的
: : 5.不吃祭肉是不希望給別人認為祭祀偶像是正常的行為
: : 參考
: : 但若有人向你們說：「這是祭過神的肉，」為了那指點的人，和為了良心的緣故，你們就
: : 不可吃。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.182.73.34
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01/10 23:17, , 1F
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