Re: [心得] 瑪利亞值得尊崇原因之2 她給默西亞身分
簡單總結一下
1.聖母的確是蒙福的人,可是蒙福在聖經中出現的次數非常多
蒙福的人不是少數
如果有心的人可以到有查詢功能的聖經查經網站查看看
我自己查過,因為數量太龐大沒有時間統計
2.聖母的信是因為他見到了才信，真正有福的是沒有見到又信的人
3.如果要用象徵來迴避偶像的問題是說不通的
亞郎造牛並不是受神指示,是他自己的意思,所以他造的必定不是神
這也只是象徵神的東西而已
偶像本來就是用來象徵某個'神'的
4.新教反對天主教祭拜偶像的事情是從歸正運動開始的,已經好幾百年了
這個歷史是很清楚的
5.不吃祭肉是不希望給別人認為祭祀偶像是正常的行為
參考
但若有人向你們說：「這是祭過神的肉，」為了那指點的人，和為了良心的緣故，你們就
不可吃。
※ 引述《Ivangelion (對禰殿宇的熱誠把我耗盡)》之銘言：
: 基本上小弟認為要改變別人並非易事，若要透過網路而非面對面就更顯困
: 難；所以我們可以在這裡做的，只是試圖使對方認識自己的信仰，使雙方
: 都能理解對方的想法，並尊重之，如此而已。而這在《耶穌的母親瑪利
: 亞》中的兩位作者身上有最好的體現。一位原為聖公會牧師後改宗天主
: 教，一位則屬新教福音基要派，兩人坦承、互相尊敬的對談值得我們學
: 習。推薦本書給對所有聖母有疑問的人。
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010277686
: ※ 引述《come (come come )》之銘言：
: : 母子同赴宴席這個好像沒有什麼好奇怪的
: : 不用是巧合也合情合理
: : 只是這個婚禮中聖母並沒有做特別的事情
: : 他只是跟耶穌說沒有酒了
: : 耶穌跟他的母親說
: : 女人，這於我和妳有什麼關係？我的時刻尚未來到
: : 從這些對話中並不能凸顯或說明聖母的信德
: 你可以繼續引用下去：
: 「衪的母親給僕役說：『他無論吩咐你們什麼，你們就作什麼。』」
: 雖然耶穌如此回應，但聖母依舊相信耶穌會幫忙，不就凸顯了聖母的信德
: 嗎？
: 另外，請注意在這喜酒中，並非母子同赴筵席，是聖母似乎與主人的關係
: 較密切，先到會場，而耶穌和門徒後到。「在加里肋亞加納有婚宴，耶穌
: 的母親在那裏；耶穌和衪的門徒也被請去赴婚宴。」
: 同時，僕役也聽了聖母的話。那句「他無論吩咐你們什麼，你們就作什
: 麼」按天主教聖母神學言亦為若望聖史特別寫成，是聖母對著全體信徒說
: 的。
之前回覆過
聖母一開始就知道耶穌的身分,所以聖母的信是看到才信的
耶穌對他說：「因為你看見了我，才相信嗎？那些沒有看見而相信的，才是有福的!」
: : 這些點的確說明到聖母是耶穌母親的關係
: : 因為這樣他是蒙福的沒錯
: : 但是蒙福並不代表他有特別的信德
: : 在聖經中蒙福出現的次數非常多,並不是只有聖母一人
: : 而且這與聖母的信德也沒有關係
: : 另外路1:48是瑪利亞自己的禱告詞
: 聖母的禱詞不是路加寫的嗎？
: 你介意列一下聖經中蒙福的人嗎？
: 而依撒伯爾所說的「那信了由上主傳於她的話必要完成的，是有福
: 的」（路1:45）就是指著聖母說的。
: 「看，上主的婢女，願照你的話成就於我吧！」這句即是最能凸顯聖母
: 信德的句子。
: : 這節應該是要強調凡聽主話的人都是他的親人
: : 並不是特別強調聖母的信德喔!
: 這句一般而言是你說的意思，但耶穌何嘗不是指聖母呢？
: : 聖經中能夠特別註記到姓名的的確不多
: : 特別是女性更少
: : 但是聖母出現的篇幅實在不算多
: : 而且沒有特別記載他的事蹟
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 當然聖母的信德一定是很好的
: : 但是這並不能證明聖母的信德有特別之處
: 我舉的若望福音和路加福音中的例子你都視而不見就對惹...
我是指值得紀念的信德
比照聖經的篇幅,聖母值得紀念的信德我不知道有那些
: : 默示錄到底是在講未來的事還是當時的事呢?
: : 這個關鍵要先弄清楚啊!
: 這件事對天主教徒而言的確是指已經發生的事。
我是說必須搞清楚作者寫這段時這個事情是發生還是沒有發生
著作時間應該是主後50~90年
這在當時是已發生的事嗎?
: : 這個解釋明明就從伽爾文開始就有的
: : 同時更是新教普遍的共識
: : 你為何要轉移焦點到特定教會上面呢?
: : 這個動機是什麼?
: 普遍共識？包括聖公會嗎？新教有大公會議嗎？
: 有沒有文件可以參考？
: : 其實我正想要拿金牛和聖母像做個比較
: : 出谷記32:4
: : 亞郎從他們手裏接過來，製了一個模型，用來鑄了一個牛像。他們遂說：「以色列，這就
: : 是領你出埃及國的天主
: : 注意看! 這個金牛不是一開始就被當作是偶像或者外教的神
: : 這個是用來代表耶和華的
: : 後來在王上12:28
: ~~~~~~~~~
: : 雅洛貝罕王也造了兩隻牛，並向以色列民說這是耶和華來引誘以色列人拜偶像
: ~~~~~~
: 請修改原文，並引用天主教的版本，尊重本板多數板友，否則按板規 7-2
: 處置。
: : 當時因為沒有耶穌,沒有人知道耶和華的樣子所以造牛
: : 今天雖然有了耶穌和聖母,但是沒有人知道他們的長相
: : 天主教卻造了無數的假象來代表耶和華
: : 這不是同樣的意義嗎?
: 不對，而是以民確確實實認為這那隻金牛就是天主，並非象徵而已，而這是
: 天主不喜歡的。
: 一個是相信那像就是天主本身，一個是認為那像只是象徵，哪裡是同樣意
: 義呢？
: : 這個道理就像不要吃祭肉和祭酒一樣的道理
: : 祭物本身沒有什麼意義
: : 但是會影響別人,使人走岔路
: 走什麼岔路呢？
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