Re: [心得] 瑪利亞值得尊崇原因之2 她給默西亞身分
※ 引述《come (come come )》之銘言：
: 聖經中聽了主的話又去行的人太多了
: 舊約的先知中哪一個不是這樣
: 而且先知聽了主的話還不能不去行
: 否則就遭受懲罰
有沒有發現這些先知跟瑪利亞的不一樣在哪裡？
: 你一直在強調聖母的信德是 聽主的話和實行
: 這兩者我都同意
: 但是更重要的是信
: 信是未見之事的實底,如果見到了才信,這個信並不算大
: 你在強調聖母的信德時一直忽略這個要件
猶如 來大 本文一開始說的 不去做、不行、可能會被懲罰、最後還是被逼著去做。
所以，這些人去做，不過就是選擇一個比較不苦的、甚至是不會死的來做。
這個女人呢？猶如我原文（參見下面的引述）說的：
這女人馬上選擇同意，但這同意馬上看到的是什麼？被砸死的危險。
回到一開始我的問題：有沒有發現這些先知跟瑪利亞的不一樣在哪裡？
不一樣就在於一個（先知）是勉強的、逃避更大的苦（甚至是死亡）；
另一個（瑪利亞）是自願的、是直接面對死亡的邀請。
來大，你說了太太太太重要的話了
『信德是所希望之事的擔保，是未見之事的確證。』（希11:1）（信是未見之事的實底）
的的確確就是這樣.....
但也就是因為這樣我才不得不敬佩的說這女人有信德啊！
一個邀請，可能有願景（要生天主的兒子）、有聖神及至高者的能力庇廕，
但是自己現實的評估這個邀請：你很可能出師未捷身先死，天主子還沒生出來就被砸死，
自己真的會答應嗎？
不要用想像舊認為自己會答應，或許回來看看自己的經驗，
許許多多的機會，都視危機，在那個時候的我們，真的相信有神的預許跟祝福嗎？
有沒有一些時候其實我們選擇逃掉了？
（站在人的立場，我會說那是ＯＫ的，我們只是還沒有準備好去面對，不要太自責）
特別是繼續做下去的風險可能是全輸或失去生命，還是會相信的走下去嗎？
就我對人性的了解，沒有信德的人不會去賭這一把，
除非當時已經是他最糟的狀況，或者他是精神疾患患者沒有現實感，
否則，這個攸關生命危險的邀請需要多少信德來擔保預言會實現、確認神必有安排呢？
來大說 她見到了才信
請問來大，你認為她見了什麼呢？天使嗎？
別忘了，天使說的是"預言"而不是"真實"呈現在眼前的，
真實呈現在她眼前的是什麼？是未婚生子、被休、被石頭砸死啊！
就是因為她看到這樣的實況，還這樣信了，
我才不得不佩服她的信德啊！
: ※ 引述《HengYee (開心天主教)》之銘言：
: : 嗯！真的，來大（come大）說的是，
: : 的確由這段福音與對觀福音來看，強調的是聽了天主的話而且有實行的人，
: : 才是祂的親人。（來大只說聽主話的，但其實不只要聽主話，耶穌同時強調要實行）
: : 但，So what？耶穌這句話就否定了這女人是耶穌的母親嗎？
: : 想想看當時猶太人的法律，女人未婚生子就是犯姦淫（還罪證確著勒），
: : 依照大清律例，理當論斬；依猶太法律，理當砸死。
: : 那我們來看看在這樣的時空背景之下，這女人做了什麼好事。
: : 『天使對她說：「瑪利亞，不要害怕，因為妳在天主前獲得了寵幸。
: : 看，妳將懷孕生子，並要給衪起名叫耶穌。」』（路1:30-31）
: : 媽呀！天主你也太愛開玩笑了吧！人家沒有跟男人發生性關係，也還沒結婚耶！
: : 你這不是要害死她嗎？
: : 當然天使安慰她『聖神要臨於妳，至高者的能力要庇廕妳......』
: : 但你看，這女人，她竟然回應『看，上主的婢女，願照你的話成就於我吧！』（路1:38）
: : 甚至瑪竇這麼記載
: : 『耶穌基督的誕生是這樣的：衪的母親瑪利亞許配於若瑟後，
: : 在同居前，她因聖神有孕的事已顯示出來。
: : 她的丈夫若瑟，因是義人，不願公開羞辱她，有意暗暗地休退她。』（瑪1:18-19）
: : 這女人當時的處境可想而知，
: : 雖然故事後面有天使在夢中幫忙而讓故事可以順利發展下去。
: : 重點在於：知道現實狀況可能會被砸死，
: : 這女人不只聽天主的邀請，還賭上生命的答覆了，
: : 請問有多少人做的到？
: : 不正是因為她這樣聽了天主的話而實行，
: : 讓我們可以看見她的行動更呼應她配得「耶穌的母親」這個稱號嗎？
: : 而這過程中，知道現實狀況可能會被砸死、會被休掉，卻不知道未來會怎樣，
: : 但還是答覆、相信天使說的『聖神要臨於妳，至高者的能力要庇廕妳』，
: : 這個答覆天主的決定不正彰顯了她的信德嗎？
: : 由此看來，『聽了天主的話而實行的』這句話，
: : 並不是否認這個女人『耶穌的母親』的稱號，
: : 恰恰相反的，這句話更彰顯了這女人是如此的適合『耶穌的母親』這個稱號，
: : 更甚者，她成為『聽了天主的話而實行的』的表率。
: : 這女人的信德前幾篇已經回過，在此不再詳述，
: : 但我想Ｉ大引用的這篇文章的這段，在此說的似乎不是強調"信德"
: : 而在於這個女人在天主眼中、當時的教會的重要性吧！
: : 至於這女人出現在福音中的篇幅不算多嗎？
: 多與少是比較出來的
: 在聖經中我們只能以出現的篇幅來比較
: 聖經中重要的先知都有專書記載
: 使徒中重要的也是有專書
: 聖母呢?
: 他就是聖經中一位有名有姓的人而已
: 這樣的人物並不少吧!
: 為何你們只造聖母像不造其他先知的像呢?
: 這完全不合比例原則啊!
哈哈哈～～～來大，你真的不懂天主教就在批評囉！
我們有先知的圖跟像喔！還有聖人的勒～～
額外一提，這不是我們"拜"它們，而是借這些東西想念與效法他們的德行。
哈，先知的專書又如何？這些專書不都是為了福音而預備嗎？？
請問在以前那個不重視女性的世代，女生要登上聖經是何等困難？
特別是記錄耶穌言談事蹟的"福音書"是更是困難，
而且重點是比福音書中重要的十二個門徒寫的還多，
那她的重要性是什麼？
: : 抱歉，我笑了！
: : 你知道在福音中關於這女人的事情跟篇幅都比絕大部分耶穌那十二位大弟子來的多，
: 十二位弟子本來就不是新約的主軸!
: 只是天主教把使徒的地位提昇到神在世上的代言人
: 變成教宗了
: 這才奇怪了
: 這樣的聖品階級制度是聖經中沒有的
: 如果你要說明聖母的信德是值得後人紀念的
: 那聖經中為什麼沒有專書記載?
: 上主會不想把這樣的信德寫清楚,讓後人學習嗎?
哈！如果來大要說主軸、只說主軸，那整個新約絕絕對對沒有別的，
就只有天主、只有耶穌，
連寫了很多書信的保祿都是個屁.....
來大，請問"使徒的地位提昇到神在世上的代言人"是你自己說的，
還是天主教這麼說、這麼教的？
使徒也好、教會也好、教宗也好，將來就不是神的代言人，
他們的工作不過就是牧養天主子民，而這神品階級職稱不過就是因應而生的ㄧ些制度，
他們有責任教育、餵養與管理這些天主子民，如此而已。
另外，來大你說「上主會不想把這樣的信德寫清楚,讓後人學習嗎?」
不好意思，我又笑了~~~~
都已經寫這麼清楚了，
就是有人會如來大一樣認為瑪利亞跟其他所記錄的行為，
都不是新約的主軸而視若無睹，那你說天主祂老人家要怎麼辦？
: : 真的不算多嗎？（如果剛耶穌比起來當然少很多很多）
: : 我要說聲抱歉的是：我深深懷疑 來大 是否有真的認真在讀福音，
: : 還是關於那女人的事情都覺得是沒有意義的就跳過了呢？
: : 踢館之前也請準備好、做好功課，某些會露餡的地方套句Roger老師的話「要藏拙」，
: : 加油，好嗎？
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