Re: [討論] 人世間有很多現象,你不服也沒有辦法

看板CareerPlan作者 (洗碗工)時間6年前 (2017/07/30 23:01), 編輯推噓10(10070)
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※ 引述《acbwanatha (小傑富力士)》之銘言: : 人世間有很多定律或者是說現象, : 一般人只能夠順從而無法去改變它。 統計除了看回歸的顯著性外 還得看變數之間的解釋力 智商在很多研究中確實有顯著性 但蠻多研究顯示自制力影響成就得解釋力更高 另外還有很多變因 像是家境 學歷 EQ 身高 外貌也都有影響 除了家境 智商 身高 外貌 這部份在遺傳上有較高的天生因素外 EQ 自制力 學歷 其實後天是有機會靠努力 教育 訓練得來 (當然 家庭因素也會影響這三項指標 但到青少年時期 還是有很大的磨練潛力) : 第一、智商高普遍上賺得比智商低的人多。 記得沒錯的話 雖然智商和收入成正比 但這個正比的顯著性 主要是>115 和<85 兩端造成的差距 智商85~115之間的人 收入差異就沒那麼明顯 : 第二、普通高中普遍上畢賺得也比高工高職多, : 引申就是普通高中上了台清交四中那種普通大學也賺得比 : 高工高職上了XX科大來得多。 : (我眼中就是台科北科或許尚能夠匹敵吧。) 這點在台灣或許有很大的原因出在技職教育不受重視 相對得到的資源少 造成兩邊更大的差距...... : 第三、就是理工普遍上賺得比文法商來得多。 受薪階級在台灣是如此 但是老闆 董事 高階主管很多是歸到商 這些人主要收入也不會列入薪資收入 統計上就..... : 第四、經歷過經濟高成長期的老人家也普遍上也賺得比低成長期的30歲以下 : 年輕人還來得多。 多數國家 年紀大的賺的比年輕人多.... 畢竟中高階主管職多少還是得有經驗和年資 : 第五、理工科裡面的熱門行業如電機、資工、醫牙等也賺得非此類科系來得多。 這就是對應到國家產業結構 市場價值觀 還有法律因素 如果林業是某國的重要資源 那麼森林系在該國收入也不會差(加拿大 芬蘭) 礦產豐富的國家 地質系也會更受重視 醫學系在很多國家都有執照限制和較高的從業門檻 加上現代人重視醫療和健康水準 所以自然待遇也不差 有些科系會有比較明確的就業方向和晉升標準 但也有不少科系沒有 得自己摸索 甚至創業 這點自己去評估 沒有簡單的對錯 : 以上是目前我觀察到台灣社會職場上的客觀事實, : 其它待補充了。 : 有的人會想舉特例來反駁, : 隨便你們怎麼舉也改變不了社會上的殘酷事實, : 我也是順應了這現實才存活到現在的, : 這在生涯規劃上有很大的參考價值。 : 上面講得那五點和我之前說的一個人找工作要 : 以 : 一、大產業的榮枯盛衰, : 二自已的專長天賦 : 那兩點等來考慮, : 道理其實是異曲而同工。 : 如果自已不是什麼有特殊天份的人,那麼考慮產業的熱門度也許就變得重要了。 : 如果覺得自已在冷門領域如讀中文系有異於常人的特長, : 可以像瓊瑤、金庸、侯文詠那樣子出書來謀生的話,當然也可以, : 只是這種天才可能是萬中無一的好手, : 不可能人人都如食神或是打得出如來神掌。 : 至於薪資福利是不是一個人生涯發展的主要考量, : 這倒是牽涉到一個人的價值觀, : 常常會變, : 年輕時覺得像糞一樣的東西也許到了中年就變得權重異常地高。 : 我只能夠說如果你們選了一個感興趣但是薪資條件不好的職業, : 也就只能夠接受慘淡的發展了。 : 我也知道在草帽小子海賊團的快樂和自由高過當海軍, : 可是有那動畫可有一大堆上校、少將、中將的,和無數的士兵。 : 這些人難道是有病才會進入那體制裡的嗎? : 這一點希望板上大學生以及高中生們能夠細細思量。 : 我補充另一點,就是下面那篇網友給我的思考。 : 他不滿現在的工作就是單調、乏味, : 無法學到新東西,無法累積所謂的專長。 : 一談到累積專長, : 除了研發職、實作職或高階行政以外, : 很多工作如基層行政職都無法累積專長。 這類職業要有自覺 自己下班後再自己想辦法磨練額外的專長 或是工作上想辦法更機伶 可靠 然後把握各種機會換到秘書 特助職 : 基層公務人員工作本身就是跑流程, : 或是坐櫃檯收規費如罰單,換身份證或是戶口名簿。 : 通常那些人得到了決定政策的職等而本身要具有碩士以上的學歷, : 才有辦法和教授們開會時討論政策, : 不然就只有在一旁聽話的份。 如果是公務員 這部分除了學歷 還得職等夠高才能參予行政命令程序的擬定 而且影響力可能比民代助理還低..... : 教師也多半是可以一學就用很多年, : 當然現在教育局會逼拿碩士, : 或許可以說是累積了少部分的專長。 : 不然就是直接在大學教師當教授發表論文, : 這才可以說是教師職裡有專長的, : 但是文法商所累積是不是社會上大眾所需要的, : 可能又得再討論。 : 軍人可能要看軍種, : 用武器的比起一般步兵科來得有專長。 不管高中高職普大科大畢業 都建議去思考訓練自己 自我反思 自制 視人 視物 視環境 視時機的能力 無論哪個領域 這些通用的能力都能讓自己趨吉避凶 家境不好 大環境不好 更要自我磨練 不然真的就只能靠運氣了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.6.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1501426883.A.E0E.html

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感謝回應。我的親身經歷是到了科長還是聽比說得多。
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專委以上就比較有可能。
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我同意自制力是個要項。我就是低自制力的人。
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但是這些年彌補了不少。
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如果前面反對的人能夠有你這樣子的才智來回應,那麼
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整個討論串的品質會相應的提高。可惜在這板你這樣子
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的人是少數。
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不過就算技職教育受重視哦。
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那麼高薪的照樣是台清交醫這些人只是轉到技職體系去
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永遠和現在技職體系的多數人沒有關係。
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這些人的部分就被趕到一般高中去。
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或許高中賺得比高職多的定律會被打破,然而反映在背
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後的就是智商高的會讀書的人贏過另外那些人。
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島玾別的國家的熱門行業也同樣會被能力強智商高的人
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所佔。這就端看學習能力強的這群人到底怎麼選擇
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讀書強的人本來就包含了自制力在內的阿
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有的人智商高 整天玩 可能學習也還是在能在中上
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有的人 智商沒那麼高 克制想玩的慾望 專心念書
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成績學歷也可以很不錯
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選對科系真的頗重要,看過身邊一個糞校生選土木,
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一年換十四個工作最後找到待得住的公司,就算常常
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加班忙到七八點,薪水也是有五六萬,就新鮮人來說
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很少有同等文組可以匹敵
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對於台灣這種筆試的環境來說,的確有非常有可能自制
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力強的人但智商中等會勝出。尤其數理的題目如果不夠
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活而簡單化的話的確是如此。
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其實成功的管道很多 不是只有讀書
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我也不希望看到社會上成功的人都是跟讀書有關
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因為這會遏止年輕人的創意跟創造力 還有獨立思考力
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其實台灣的教育制度之下 讀書多不代表厲害
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因為台灣教育的方式本身就有問題 在這制度下出來
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的"人才" 真的是人才嗎????
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就像一個只會課本理論的人 真的是社會需要的人嗎?
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我想這本身就可以來好好思考 應該是說要以企業的觀
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點來看 企業需要怎樣的人可以對企業或社會有幫助
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一個企業太重視學歷 其實本身也不是一家好公司 我
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個人看法是如此
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畢竟專業是可以靠後天培養 但是先天的特質才是關鍵
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一個連課本理論都不懂的人,真的是社會需要的人才
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嗎?所有的創意都是目前的學問裡的變通或是創新,
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連最基本的過去人用的概念都學不會,還說自已有創意
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和獨立思考力,不曉得是有什麼誤會。
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我沒有否認理論完全不需要 只是光懂理論不夠的
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而且太過只專注在理論 其實對工作未必有幫助
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你要想的是 如果今天你是老闆 你希望你的員工要懂
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那些專業?我想除了某些特定工作 其實出社會大多做
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的事情跟課本上教的都無關
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因為理論只是給你一個基本的了解跟架構 但是應用跟
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創新是要靠自己後面發揮
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你覺得這社會上的人都是智障嗎?大多做的事情在職場
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學不就好了,有的人幾天上手,有的比較複雜的業務幾
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個月搞得熟。你計較課本上有沒有教,幹嘛?
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所以如你說的 我才覺得學歷不一定很重要
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現實生活非理論的東西本來就可以現學的。
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因為像大學跟碩士班學的東西 大多是理論
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外面的市場是不停在變的 而且大多跟課本無關
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很多專門行業,沒有理論是行得通嗎?如電資醫牙。
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就連投資理財也需要基本的經濟學理。
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除非某些特定工作 像是醫生 工程師 會計師
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這些才會比較需要把理論學得很精深
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不然大部分的人在學校學的大多出社會用不到
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市場在變是指消費者的喜好,或是有沒有新的競爭者
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向財金系學得東西在學校也是基本觀念
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或是發明了新的技術可以應用。這些關理論什麼屁事
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像財金系 修正
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但是到了市場上 是要學實務
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你理論可以學得好,也照樣可以去貼近市場,這兩者不
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就像懂投資學跟會計的人 不一定很會投資股票
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衝突。
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不然一堆財金系學生早就發了
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因為厲害的投資人在市場只是少數
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看是哪個財金系啦。台大財金、政大財管發得人就不少
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其次是國立大學,之後的一堆XX科大的就算了。
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財金系學的東西都差不多 哪有分學校啊???
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考上台大跟政大 看的是學測的成績
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這些成績跟你投資股票無關
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以前是學國英數這些科目 跟投資無關
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而且成績好也無法代表去市場就有辦法應付
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考上好學校普遍學習能力就是比較強
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