Re: [討論] 現在出國已經沒這麼好了

看板CareerPlan作者clarkchang (丁大丙)時間15年前 (2009/08/06 12:59)推噓15(15推 0噓 26→)

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※ 引述《others (= =)》之銘言： : 回這篇其實目的也不是為了跟你辯什麼只是看到一些推文我覺得 : 可以以解釋美國結構的方式來說明甚至給想出國的人一些參考 : 我不認為什麼事情都有標準答案一定是是非題我也沒有要別人一定要聽我的 : 只是想大家寫出每個人的遭遇讓那些想出國的人自己去評判她們要不要出國很好阿，所以你我都有相同的出發點底下只針對與標題有關，其餘的恕刪，因為我不知您講的與留學有什麼關係 : 首先第一點 : 1.我要講的是美國的教育問題~ : 這點蠻複雜的簡單說起來美國人的看法跟台灣人是完全不同的 : 你所謂的TOP20MBA是台灣人的想法真正的美國人"大部份"不向台灣人那麼重視學歷的如果美國人沒有Top20的觀念，那怎麼會有Top20的排名？或許美國大部分人不重視學歷，但是這個國家強大的地方就是那小部分重學歷的人這些不重學歷的人還能保持國家強大，真的該好好感謝這些人至於我一直強調Top20MBA，因為美國只缺工科學生，不缺MBA畢業生所以「外國人」想要「合法」找到「符合市場行情」薪水的工作，只有Top20MBA才有機會其餘的都是outlier 沒有符合市場行情的薪水，就無法支持那400萬台幣的投資什麼是符合市場行情的薪水？請參考各校公布的就業資料 M7今年大概是$110k top10-top20大約是$100k 人生不是只有出國念MBA這條路才能賺到錢，很多其他方法都可以達到相同的效果但是如果真的想出國念MBA，要碼就跟您一樣「偷偷」地打工、不然就有綠卡不然就請拼到Top20 : 像我們這個Kansas City為例我看過它們的官方資料最貴的一區kansas state : Johnson county 有唸大學的比率大概50% 其他的區大約20% : 而downtown 區大約才10% 左右也就是說它們不似我門台灣如此的"士大夫"主意 : 因為它們的社會結構行行出狀元打football的年薪更高台灣也是行行出狀元，不是嗎？不然怎麼會有超高密度的中小企業？ : 而開卡車的做粗工的薪水也不會比唸書的差到哪去台灣不也是這樣嗎？ : 所以它們大學以上幾乎都是有興趣才去唸的這點跟台灣大有不同不是嗎? 幾乎？美國月亮對你來說真的太圓了，美國派電影應該多看看 : 而美國人的稅負非常重拿房子來說擁有房子的人要繳交property tax : Kansas State 的房子13萬美金稅金大約一千多 : 而較好的區(Johnson county這區) 大約一棟20~50萬美金 : 所以一年光稅金便3 4千美金了這還不包括房子的貸款 : 是故年輕剛買房子的人幾乎薪資都去繳貸款了不要有負債就不錯了 : 哪還有存款? 怎麼又一個月亮圓的例子您上面的房屋稅例子，我看不出來跟台灣有什麼不一樣？ : 3.美國講究個人主義 : 個人主義發表到極致便講就獨立所以說很多美國人的大學學費要靠自己打工去湊 : 也有很多不知道他們腦袋裡裝什麼念一念休學打一打工之後又回來念 : 這點也是啟發我邊打工邊唸書的想法美國政府希望外國人來唸書是為了要賺外國人的錢 : 所以不準留學生打工但留學生的學費比美國人多了好幾倍享受的師資 : 和設備卻一樣你說這公平嗎? 為什麼不公平？又沒人強迫你來念，自己願意把大把鈔票往這裡送還怪人家不公平？ : 你說我打工是偷美國人的工作此言差矣因為在中餐館工作的 : 大都是非法滯留美國的的亞洲人和墨西哥人 : 好歹我也是正正當當拿著學生簽證來的搶的也是那非法滯留美國亞洲人的工作對於上面這一段話的邏輯，只有暈倒來形容好像我現在販毒，毒死的都是壞人，所以我無罪........ : 況且有呆過美國的都知道非法墨西哥人滯留美國對美國來說一直都是各問題 : 你路上看到的老墨十個有九各是非法的事實上移民局也知道 : 只是一些工到也是需要老墨 : 至少我呆在ｋansas 從未聽過餐館打工被移民局抓的 : 況且我打工又沒有穿制服領薪水領現金就算是移民局真的來沒有證據 : 我又有什麼好怕的? 非法的事情您自己做就好，而且心理建設完善，厲害！ : 權衡輕重下我當然決定 take a chance, 事實上我門父執那輩的留學生 : 每各也是靠半工半讀出來的不知為什麼到我們這代就斷了 : 我反到覺得說是日子過太爽!! 真高興台灣已經到了過太爽的階段，表示台灣經濟已經不像中國那樣需要出賣誠信、非法地在其他國家打工，賺微薄的薪水 : 4.投資報酬率 : 我文章說了我是在美國讀書時半工半讀但我現在工作我並沒有說我還有兼別的差 : 因為我花比別人多的時間了解本業和學股票等理財方面的專有知是充實自己 : 我光目前本業扣除所有費用加養車不跟家裡拿一毛錢 : 每各月我都還可以有1000~1500的存額 : 我說我還想另外兼個差美國的公司時間固定八點上班五點下班 : 加班還要寫report 你為何加班我的體力保持充沛 : 下班後再去送各外賣絕對沒有問題 : 若是照你這種算法我兼數各差加上原本有的本業如果真的這樣做，表示您對於非法打工一點罪惡感也沒有基本上您現在是H1b簽證，任何超過這份工作以外的工作、薪資，都是非法 : 我一各月要存3000是沒有問題的 3000換台幣多少? 這在台灣根本是不可能達到的您別忘了你拿了家裡一百萬，而且花了兩年在學校的機會成本 : 事實上我是沒有必要那麼苦我可以像美國人一樣不用存錢 : 那我也可以花的很爽 : 只是所有要做投資的事都是需要第一筆資金 : 錢滾錢才能達成我知道我不出國我永遠存不到那第一筆資金 : 反正這五六年就當作在坐牢回台灣去大陸 : 我的在美工作經驗可用又有一筆儲蓄可以幹一些我真正想幹的事 : 既然如此我怎麼會覺得這是虧本呢? 您當然不虧本，我也沒有說您虧本但是您的例子是我說的outlier，完全是極端的例子，而且還建立在非法的途徑上面我完全不建議其他人走相同的路，因為完全不需要要賺錢絕對不會只有這樣一條路，除了出國念MBA之外，有太多不同的選擇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.107.239.233

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