[問題] 為什麼中世紀這麼多國家要自稱羅馬

看板C_Chat作者 (I Need Some Sleep)時間9小時前 (2026/08/31 14:59), 編輯推噓19(24推 5噓 48→)
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最近回鍋世紀帝國4 也對中世紀歷史有點興趣 對遊戲裡面出現的文明做了點功課 發現很多國家都宣稱自己的是羅馬正統 例如： 拜占庭->最正統的東羅馬 神聖羅馬帝國->西羅馬滅亡 我被教宗加冕因此我就是羅馬 鄂圖曼->武力征服拜占庭後 宣稱自己是羅馬凱撒 莫斯科公國->拜占庭滅亡 娶了拜占庭公主後宣稱自己是第三羅馬 還有其他遊戲內沒出現的文明 也都曾經宣稱自己是羅馬帝國繼承人 為什麼中世紀這麼多國家要自稱羅馬？ 我很好奇 ----- Sent from JPTT on my OnePlus CPH2581. -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET │＞ ◎ 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文） 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社） 應該出現⊙矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.41.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788159592.A.71C.html
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08/31 15:03, 9小時前 , 1F
正統羅馬在通遼
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推
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跟劉備要匡復大漢一樣的道理
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推
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搶正統性阿
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第二帝國（
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推
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誰又在第二帝國的啊
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08/31 15:07, 8小時前 , 6F
名不正則言不順，言不順則事不成，所以你想成事嗎？
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說啊
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08/31 15:08, 8小時前 , 8F
中世紀名義很重要
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推
08/31 15:09, 8小時前 , 9F
爭正統爭大義名份啊，師出有沒有名差別會很大，這點在中國歷
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史也很常見啊
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因為正統
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推
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總不能自稱伊莉雅吧
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歐洲的秩序就是建立在羅馬的地基上
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玉璽也只是顆石頭 你知道的
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推
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拜占庭就是真羅馬 沒有自稱羅馬 羅馬早早分裂成東西二
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帝 二帝又有一個副帝 所以是四帝共治
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莫斯科公國長期當東羅馬的小弟幫東羅馬擋住遊牧民族 直
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到蒙古西征才改當蒙古小弟
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推
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歐洲正統羅馬 日本武家正統源氏 中國正統漢唐明 穆斯
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林正統哈里發
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推
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宣稱在那個年代很有用啊，有價值的東西當然大家搶
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08/31 15:19, 8小時前 , 22F
因為羅馬是一種世界秩序 歐洲只知道這種秩序
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所以西邊只能有一個羅馬皇帝
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噓
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拜占庭就是羅馬
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噓
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拜占庭=羅馬本馬
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推
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換一個說法就是羅馬影響力很大，大家都要爭正統
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然後拜占庭就是羅馬
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08/31 15:23, 8小時前 , 28F
是後面歷史學家才改叫他們拜占庭
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推
08/31 15:26, 8小時前 , 29F
依照中國玩法，土耳其是非常正統的東羅馬 而東羅馬是
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很正統的羅馬，可得整套法統血統最正的羅馬就是土耳
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其
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推
08/31 15:27, 8小時前 , 32F
你就當成類似玉璽或方巾的存在
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血統的話俄國就有話說了 他們也確實自認是羅馬 所以才有
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權稱帝（沙皇）
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推
08/31 15:28, 8小時前 , 35F
拜占庭就是自稱羅馬認為其他都是盜版
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俄國那個是最沒效力那種，娶個公主就號稱繼承了
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噓
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然後你提的都馬要不是羅馬 就是法理血統道統上能宣稱繼
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承羅馬的 實際上也沒多少
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08/31 15:33, 8小時前 , 39F
看英格蘭人 西班牙人有誰去爭這名號嗎？
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08/31 15:34, 8小時前 , 40F
娶過東羅公主的歐洲家族是非常多的，俄國那宣稱是有
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08/31 15:34, 8小時前 , 41F
點搞笑的
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推
08/31 15:42, 8小時前 , 42F
確實以中國邏輯來說土耳其就是羅馬 但中國邏輯本來就
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點點點 所以不要拿來誤導比較好
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國外可以 就你中國不行 呵呵
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後世說西羅馬滅亡 實際上很長一段時間西方諸王國還認為
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自己是羅馬秩序的一環
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7世紀左右羅馬長得越來越不像想像中的羅馬了 覺得我們得
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自己來 才又弄出一個西方的羅馬皇帝
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08/31 16:01, 8小時前 , 49F
當時的羅馬太屌 蹭蹭蹭
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08/31 16:02, 8小時前 , 50F
西羅馬皇帝退位後歐洲大抵還是認君士坦丁堡為羅馬正朔。到查
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理曼加冕後，西歐，特別是教廷為了自己利益才開始否定法統
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噓
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誰說只有中國不行 蹭道統舉世皆然 反中仔滾
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08/31 16:12, 7小時前 , 53F
不是屌不屌的問題 羅馬是世界根本秩序 不要這個世界就土
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08/31 16:12, 7小時前 , 54F
崩瓦解了 然後東方的合法性其實也算是後面幾個世紀自己
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08/31 16:12, 7小時前 , 55F
玩掉的 看著羅馬一下被阿拉伯打爛 又處理不了西方秩序
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08/31 16:13, 7小時前 , 56F
後面又出了一個好厲害的法蘭克人能打趴所有人
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誰看起來比較像那個偉大光榮的羅馬
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噓
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只有中国最愛改朝換代，深怕被別人貼標
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08/31 16:47, 7小時前 , 59F
伊斯蘭政權也很喜歡自稱哈里發國
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推
08/31 16:51, 7小時前 , 60F
還有金帳汗
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推
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正統啊
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中國有啊 不過講了就4-11
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推
08/31 17:23, 6小時前 , 63F
以前沒有民族國家，傳統權威式政體很重要
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推
08/31 18:10, 5小時前 , 64F
拜占庭什麼啦 人家就是正牌羅馬Βασιλε α ω
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08/31 18:19, 5小時前 , 65F
要說拜占庭不如稱希臘帝國 侮辱性更強（
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推
08/31 18:28, 5小時前 , 66F
二郎系拉麵的概念
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08/31 18:29, 5小時前 , 67F
或者說讚岐烏龍麵店或蘭州拉麵店那種感覺 加個羅馬就是感覺
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08/31 18:29, 5小時前 , 68F
更正統
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推
08/31 18:31, 5小時前 , 69F
爭正統蠻正常吧 即使是忽必烈統治中國也是用漢禮來著的
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推
08/31 19:11, 4小時前 , 70F
在東亞，就是爭誰是「中華」。
08/31 19:11, 70F
推
08/31 19:26, 4小時前 , 71F
東亞有人在爭誰是中華嗎
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推
08/31 19:28, 4小時前 , 72F
換成東亞的話對應的概念是漢吧 西漢 東漢 蜀漢 成漢 南
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漢 北漢 後漢 一大堆
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08/31 19:50, 4小時前 , 74F
還在爭中華這個有毒的幽靈稱號的也沒剩幾個了啦
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08/31 21:05, 2小時前 , 75F
沒有正大光明在爭 但都是暗戳戳在拿中華文化 比如韓國
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越南之類的 羅馬多人爭是因為羅馬死了 而中國還活著 你
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08/31 21:05, 2小時前 , 77F
爭就變成要認爹了
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