Re: [閒聊] 明朝 永樂大典發展下去會有多強多猛？

看板C_Chat作者 (再看人暱稱啊 爽了吧)時間1周前 (2026/08/18 18:25), 1周前編輯推噓32(32推 0噓 83→)
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※ 引述《Tsuzichen (Zoo)》之銘言： : 看到這我就好奇了 明朝 永樂大典如果正常發展下去 在那個歷史線會有多強多猛？ 基本該滅的滅該亡的亡，因為這套叢書壓根對科技發展沒屁用 永樂大典，這東西本質上就跟維基跟百度一樣就是個百科全書，你有見過哪個國家哪個文明因為靠一套百科全書就發展成強國的？ 老實說，這套玩意就是朱棣為了證明自己得位合法性的文治功績，跟五征漠北並列為永樂朝兩大面子工程！ 但懂的人都知道這兩件事實際成效如何，五征漠北只有前兩次有用，後三次除了帶兩個兒子與軍隊去草原上員工旅遊外沒什麼屁用！說好聽是震懾蒙古部落令他們不敢南下，但實際上撐不到三十年蒙古瓦剌就敢南下，還成功抓住了明朝皇帝回草原留學！ 至於被譽為永樂朝最大的文治工程編撰永樂大典嘛，一套耗費大量金錢人力物力編撰的書籍，結果完成後就放在文淵閣裡蒐藏，不准外人翻閱，直至百年後老道士時期發生火災差點毀去時才想到要抄錄一套備用！但那套也在明末時就被毀去部份，而原本也早已失蹤，至此這套所謂人類史上最偉大的書籍就此失傳只剩目錄與少數殘本。 從這來看，還不如乾隆的四庫全書！人家字數比永樂大典多一倍，但乾隆卻肯下令抄錄七本分散放置於南北兩地，更是只要有申請，就能借去抄錄閱讀，也因此同樣經歷戰爭災禍，卻能保留完整全本流傳至今！光這點就不是朱棣那套搞來自爽用的大典能比！ 至於科技？永樂大典那種抄錄古書的玩意有科技可言？還不如明末宋應星那部天工開物有用 只能說我本以為二十年前南韓萬物南韓起源已經夠離譜了，但跟如今的明朝千古無二，永樂大典創世論比，還是差得遠 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A3460. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.162.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787048726.A.0B7.html
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08/18 18:29, 1周前 , 1F
你這簽名檔要不要換一個
08/18 18:29, 1F
推
08/18 18:30, 1周前 , 2F
\｜/
08/18 18:30, 2F
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08/18 18:31, 1周前 , 3F
改成英文縮寫應該可以給過吧
08/18 18:31, 3F
推
08/18 18:32, 1周前 , 4F
原典莫名其妙消失也是很謎
08/18 18:32, 4F
※ 編輯: aa1052026 (116.241.162.85 臺灣), 08/18/2026 18:33:06 ※ 編輯: aa1052026 (116.241.162.85 臺灣), 08/18/2026 18:33:54
推
08/18 18:33, 1周前 , 5F
你這本是假的 真的那本有蒸汽機 複製人技術
08/18 18:33, 5F
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08/18 18:35, 1周前 , 6F
VIP會員版的有曲速引擎、退縮砲
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推
08/18 18:36, 1周前 , 7F
永樂大典是什麼火種源嗎XD
08/18 18:36, 7F
推
08/18 18:37, 1周前 , 8F
你這本是假的 真的那本有機關槍 相對論
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08/18 18:37, 1周前 , 9F
永樂大典沒寫當年最大的造船術嗎?
08/18 18:37, 9F
推
08/18 18:37, 1周前 , 10F
少來，真的那本明明有原子彈技術好嗎
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08/18 18:38, 1周前 , 11F
你這本不貞
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08/18 18:39, 1周前 , 12F
百科全書不就是民間本來就有的東西 只是把它記錄在書
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08/18 18:39, 1周前 , 13F
上而已 結果搞得好像書沒了那些科技也會一起沒了一樣
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08/18 18:40, 1周前 , 14F
是真的會失傳 所以才用書籍保存資料吧
08/18 18:40, 14F
推
08/18 18:40, 1周前 , 15F
永樂大典最強的就是他沒了
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推
08/18 18:42, 1周前 , 16F
裡面第114514卷記載了新阿姆斯壯砲可是丟了
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08/18 18:42, 1周前 , 17F
認真說家傳單傳甚至師傅留一手之類的搞到失傳也是有的吧
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08/18 18:43, 1周前 , 18F
原本有一萬多冊 現存不到500冊 也是很厲害
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08/18 18:45, 1周前 , 19F
搞不好是浮報的數據，反正上面也沒精力全部確認
08/18 18:45, 19F
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08/18 18:48, 1周前 , 20F
秦始皇焚書坑儒後都能找到人默寫成書 永樂大典怎沒人看過?
08/18 18:48, 20F
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08/18 18:49, 1周前 , 21F
如果July真的很看重它 按理說陪葬品應該也會有
08/18 18:49, 21F
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08/18 18:50, 1周前 , 22F
老秦不是有人翻案了嗎?
08/18 18:50, 22F
推
08/18 18:56, 1周前 , 23F
永樂已經退版本了 現在是神族版本
08/18 18:56, 23F
推
08/18 18:59, 1周前 , 24F
翻案的都是半瓶墨水的好嗎，學者大多數都沒改
08/18 18:59, 24F
推
08/18 18:59, 1周前 , 25F
類書各朝代都有 這類書籍不具備啥促進發展的能力
08/18 18:59, 25F
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08/18 19:00, 1周前 , 26F
就是一種收集保存的功能而已 相當於把圖書館編成書
08/18 19:00, 26F
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08/18 19:01, 1周前 , 27F
對現代研究最大意義就在於可能保存了早就散佚的文獻
08/18 19:01, 27F
推
08/18 19:01, 1周前 , 28F
例如把古代方士的詞義用現代的含義解釋
08/18 19:01, 28F
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08/18 19:02, 1周前 , 29F
知識保存是有用的 只是永樂大典也沒達到它的保存目的
08/18 19:02, 29F
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08/18 19:02, 1周前 , 30F
還有當時人們的圖書分類法之類的發展課題
08/18 19:02, 30F
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08/18 19:03, 1周前 , 31F
保存是一回事 過度龐大的類書根本很難運用
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08/18 19:03, 1周前 , 32F
四庫全書也是基於永樂大典的作法 又往前對於圖書管理進一步
08/18 19:03, 32F
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08/18 19:03, 1周前 , 33F
真的要說的話 宋代那幾部類書還比較有百科全書的
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08/18 19:03, 1周前 , 34F
確實認知到知識還要傳播出去供人傳抄比死書有用
08/18 19:03, 34F
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08/18 19:03, 1周前 , 35F
知識傳播價值
08/18 19:03, 35F
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08/18 19:04, 1周前 , 36F
人類進步就一次只會進步一點點 不會走路就想飛 不切實際
08/18 19:04, 36F
推
08/18 19:05, 1周前 , 37F
真本不是包含海底古城章魚神明的訪談錄嗎
08/18 19:05, 37F
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08/18 19:05, 1周前 , 38F
跟秦皇焚書比起來永樂進步了一點點 四庫又比永樂進步一點點
08/18 19:05, 38F
還有 37 則推文
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08/18 19:36, 1周前 , 76F
你皇帝可以招 但底下的官員一樣可以罵啊
08/18 19:36, 76F
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08/18 19:37, 1周前 , 77F
它們注定是管理階層管人發揮效率最重要 不是技術CTO
08/18 19:37, 77F
推
08/18 19:37, 1周前 , 78F
最搞的就是皇帝招了事後被政敵彈劾不守孝道有失體面，強
08/18 19:37, 78F
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08/18 19:37, 1周前 , 79F
制中槍式彈劾XD
08/18 19:37, 79F
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08/18 19:37, 1周前 , 80F
如果內閣都不懂 也是用政治去處理專業而已
08/18 19:37, 80F
推
08/18 19:38, 1周前 , 81F
我比較喜歡太平廣記
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08/18 19:38, 1周前 , 82F
古代治水哪次不是政治凌駕專業(X
08/18 19:38, 82F
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08/18 19:39, 1周前 , 83F
自信點把古代去掉
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08/18 19:39, 1周前 , 84F
然後史書就記載這個人這樣治 失敗死多少人 下個治水的開抄
08/18 19:39, 84F
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08/18 19:40, 1周前 , 85F
然後換個人改北流或東流 又死多少人 後面靠數據(文牘)累積抄
08/18 19:40, 85F
推
08/18 19:41, 1周前 , 86F
官下面有吏 技術問題是小吏的事 官只要出一張嘴就行了
08/18 19:41, 86F
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08/18 19:41, 1周前 , 87F
所以你說古代不拉幫結派 還真的做不了什麼事
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08/18 19:42, 1周前 , 88F
更正古代官員
08/18 19:42, 88F
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08/18 19:43, 1周前 , 89F
你考試篩出來的人至少都有翻書從龐雜知識中挑出他要的文句力
08/18 19:43, 89F
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08/18 19:44, 1周前 , 90F
那這些人你給他永樂大典就是腦子要好的人懂得如何使用找知識
08/18 19:44, 90F
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08/18 19:44, 1周前 , 91F
是知識量太偏科 本身的學習能力是不用質疑的
08/18 19:44, 91F
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08/18 19:45, 1周前 , 92F
放到現代就是你遇到公務員連google都不會用你能忍(X
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08/18 19:45, 1周前 , 93F
古代只考兩科 一個文 一個武 沒工商農漁等專業科目
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08/18 19:46, 1周前 , 94F
媽的你不會辦這業務在那推閃躲飄死不肯google(X
08/18 19:46, 94F
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08/18 19:47, 1周前 , 95F
他可以叫約聘人員(師爺)來處理啊 (?
08/18 19:47, 95F
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08/18 19:47, 1周前 , 96F
篩人的時候考國英數 也沒有大學聯考就考電焊或會計專業科目的
08/18 19:47, 96F
推
08/18 19:47, 1周前 , 97F
武舉其實也沒什麼屁用就是了 考的主要就是拉大弓舉石鎖之
08/18 19:47, 97F
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08/18 19:48, 1周前 , 98F
類的 其實就是選拔大力士
08/18 19:48, 98F
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08/18 19:49, 1周前 , 99F
儒將壓不住兵痞 大力士篩過一遍還是很有用的
08/18 19:49, 99F
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08/18 19:50, 1周前 , 100F
至少暴揍一遍兵就服了
08/18 19:50, 100F
推
08/18 19:56, 1周前 , 101F
以清朝來說 武舉人頂多只能擔任中階軍官 統帥基本上還是中
08/18 19:56, 101F
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08/18 19:57, 1周前 , 102F
央指派的文官 像是年羹堯這種的
08/18 19:57, 102F
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08/18 20:12, 1周前 , 103F
考4書5經的然後再去看工程類書會比較快？
08/18 20:12, 103F
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08/18 20:14, 1周前 , 104F
現代義務教育也沒簡單到天才0基礎就能馬上學完數理化
08/18 20:14, 104F
推
08/18 20:19, 1周前 , 105F
能考上舉人通常都過了黃金學習時期了...
08/18 20:19, 105F
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08/18 20:20, 1周前 , 106F
台灣你上完9年國教 就分科高中高職了 大學上去也才22歲
08/18 20:20, 106F
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08/18 20:21, 1周前 , 107F
這時間點搞不好一堆人還在混秀才
08/18 20:21, 107F
推
08/18 20:29, 1周前 , 108F
你綁死讀書項目，有人想投資其他藝文順路投資科學都沒地
08/18 20:29, 108F
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08/18 20:29, 1周前 , 109F
方投資，因為做那種事的大學在科舉的陰影下應該沒辦法好好
08/18 20:29, 109F
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08/18 20:29, 1周前 , 110F
發展，畢竟15/16世紀歐洲的大學也不知道他們的累積將來會
08/18 20:29, 110F
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08/18 20:29, 1周前 , 111F
變成那種工業魔物
08/18 20:29, 111F
推
08/18 21:23, 1周前 , 112F
畢竟是宗主國 朝鮮人還是不夠看
08/18 21:23, 112F
推
08/18 21:44, 1周前 , 113F
朱家人就是這樣，好大喜功
08/18 21:44, 113F
推
08/19 08:15, 1周前 , 114F
超好笑，乾隆的貢獻真的大多了
08/19 08:15, 114F
推
08/19 09:35, 1周前 , 115F
永樂大典有飛機、電話
08/19 09:35, 115F
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