Re: [問題] 豐臣秀吉應該如何幫助秀賴即位

看板C_Chat作者 (【強迫練鐵頭功】)時間6天前 (2026/07/27 02:39), 編輯推噓10(10推 0噓 26→)
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豐臣秀吉殺秀次事件，最智障的 不是殺秀次，而是著魔連坐了秀次的妻子，部屬 下面的人都是看你秀吉原先指定繼承人關白秀次，才圍繞在秀次身邊做事 ，是因為忠心豐臣家，才聯姻關白跟辦事 你自己生了兒子，要把權利回給直系秀賴，處理秀次就好了，怎麼連坐一堆當初表忠心去聯 姻跟辦事的下屬，背刺忠心的家臣 秀吉不要著魔疑心，只處理秀次，老婆側室小孩送去高台院出家看管，關原之戰德川家康的 友軍大概少一半 寧寧無後，秀賴是茶茶所生，猴子別疑心連坐亂殺，搞到家臣心寒，了不起茶茶聽政到秀賴 長大，但德川家康就沒機會了 ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言 : ※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言： : : 推 chewie: 利家沒用 秀長活久一點看有沒有機會 07/26 21: 36 : : → chewie: 在史實都不變的前提 讓秀次繼位 然後要求他一定要讓成人後 07/26 21: 40 : : → chewie: 的秀賴繼承 看有沒有機會形成豐家類似德川大御所-將軍體系 07/26 21: 40 : : 推 mn435: 讓秀次接班就好 家族也沒幾個人 鬥下去 沒人保他 直接讓秀 07/26 21: 50 : : → mn435: 賴有過繼到本家的資格就好 : : 讓秀次接班的問題在於，很難保證秀次不會為了鞏固自家權力而除掉秀賴。 : : 趙匡胤的幾個兒子結局都不是很好： : : 趙德昭自殺（被認為是被趙光義逼死） : : 趙德芳病死（被懷疑是被趙光義下毒） : : 甚至趙廷美憂憤而死（一直被控謀反） : : 你無法保證這歷史在豐臣家不會發生 : 簡單說就是日本武家對家名的概念,是擴大到有關係的人去接班就行了, : 所以有收年紀差很多的么弟為養子,以女兒的老公做為婿養子等等操作. : 不能保證秀次會讓秀賴繼位,但至少以保全"豐臣"家名來說, : 秀次都已經是關白了,秀吉對他一整家動刀的結果就是: : 報告，手術成功，病人快死了。 : 但秀吉看來對家的概念(抑或執念?)還是那樣, : 那就變成了孤兒寡母在守護這個家名的狀態, : 畢竟大老奉行制度,簡單講就是把自家託孤給一群不是自己家族的人. : 說穿了就是賭那些人的人品而已, : 反而不是大老也不是奉行的幾個所謂托兒所出身的武將才是守護秀賴的主力, : 當這些人要嘛兩腳一伸,要嘛被秀賴自己底下的小圈圈鬥走以後, : 就注定家名覆滅的結局了. ---- Sent from BePTT on my Vivo V2339FA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.58.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785091170.A.C4B.html
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07/27 02:44, 6天前 , 1F
你講的問題是以今非古，那個時代是手下的手下不是
07/27 02:44, 1F
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07/27 02:44, 6天前 , 2F
我的手下
07/27 02:44, 2F
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07/27 02:45, 6天前 , 3F
你講的在秀吉眼中反而是「效忠秀次」而非「效忠豐
07/27 02:45, 3F
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07/27 02:45, 6天前 , 4F
臣」
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07/27 02:47, 6天前 , 5F
要講派系了話，是「秀次黨」不是「秀賴黨」這才危
07/27 02:47, 5F
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07/27 02:47, 6天前 , 6F
險
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07/27 02:47, 6天前 , 7F
秀次不是秀吉長子，會聽秀次是因為秀吉
07/27 02:47, 7F
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07/27 02:49, 6天前 , 8F
給秀次關白位，大家當然聚在他周圍，然後被牽連
07/27 02:49, 8F
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07/27 02:49, 6天前 , 9F
是人都不爽
07/27 02:49, 9F
推
07/27 02:53, 6天前 , 10F
說真的茶茶沒給秀吉戴綠帽ㄇ
07/27 02:53, 10F
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07/27 06:35, 6天前 , 11F
綠帽與否其實真的不太重要，因為史實上秀賴就是秀
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07/27 06:35, 6天前 , 12F
吉的正式繼承人
07/27 06:35, 12F
推
07/27 07:16, 6天前 , 13F
秀賴這麼大隻 怎麼可能是秀吉的
07/27 07:16, 13F
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07/27 07:18, 6天前 , 14F
殺秀次真的是超臭 還是斬草除根的大清理 直接大失人心
07/27 07:18, 14F
推
07/27 07:43, 6天前 , 15F
自己家就沒人了 你可以給秀次設限制 而不是殺光他們
07/27 07:43, 15F
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07/27 07:45, 6天前 , 16F
殺秀次沒殺家康 就是大問題
07/27 07:45, 16F
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07/27 07:45, 6天前 , 17F
雖然殺了家康大致上等於重回戰國時代就是了
07/27 07:45, 17F
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07/27 07:50, 6天前 , 18F
但老實說 幼主+權臣 這架構就超級危險 日本不提 中國每次
07/27 07:50, 18F
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07/27 07:50, 6天前 , 19F
出現這架構好一點就是霍光鰲拜 差一點就是司馬炎
07/27 07:50, 19F
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07/27 07:50, 6天前 , 20F
也就是說秀賴出生就是走到近乎死局 賭你少主忍辱負重 運籌
07/27 07:50, 20F
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07/27 07:50, 6天前 , 21F
帷幄的能力
07/27 07:50, 21F
推
07/27 07:53, 6天前 , 22F
隔壁那個老豬更癲.差別大概在於他兒子夠多可以玩XD
07/27 07:53, 22F
推
07/27 08:00, 6天前 , 23F
家康不同於中國權臣 是有自己封地的 哪有這麼容易說殺就殺
07/27 08:00, 23F
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07/27 08:02, 6天前 , 24F
再說你無緣無故就去動家康 那恐怕其他大老也要坐不住了
07/27 08:02, 24F
推
07/27 08:11, 6天前 , 25F
這是真的，至少死敵會少了最上家
07/27 08:11, 25F
推
07/27 08:23, 6天前 , 26F
移封關八州就是在找看看有沒有藉口，但是德川沒讓他
07/27 08:23, 26F
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07/27 08:23, 6天前 , 27F
得逞
07/27 08:23, 27F
推
07/27 09:05, 6天前 , 28F
沒殺家康可以 但至少要有勢力能跟其抗衡
07/27 09:05, 28F
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07/27 09:15, 6天前 , 29F
茶茶不要搞這一個出來不就沒事了 (ㄟ
07/27 09:15, 29F
推
07/27 09:46, 6天前 , 30F
而且就算沒德川 也根本不能保證秀賴就一定安穩長大
07/27 09:46, 30F
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07/27 09:46, 6天前 , 31F
成人 萬一病死不就整個豐臣絕後了
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07/27 10:30, 6天前 , 32F
秀吉能統一有很大是靠政治外交，那些大名不是他家臣
07/27 10:30, 32F
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07/27 10:30, 6天前 , 33F
，要他死他直接反了，豐臣可能亡更快，五大老只有一
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07/27 10:30, 6天前 , 34F
家是真的秀吉夥伴
07/27 10:30, 34F
推
07/27 12:04, 6天前 , 35F
家康秀吉還在的時候乖得很 而且還是大家心中的喬事里長
07/27 12:04, 35F
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07/27 12:04, 6天前 , 36F
伯 沒事去動家康只會讓各大名更不安
07/27 12:04, 36F
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