[問題] 豐臣秀吉應該如何幫助秀賴即位

看板C_Chat作者 (特摩庫)時間1天前 (2026/07/26 19:40), 編輯推噓49(51推 2噓 97→)
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重溫太閣立志傳，大家都知道秀吉晚年最大的痛點就是幼主即位。在秀賴出生後，秀吉為 了幫他鋪路做了不少極端操作（如處決秀次、設立五大老五奉行制度等），結果最後還是被 家康撿走成果。 另外殺秀次實在不得已，秀次是合法繼承人又當關白，根基超穩。就算他本人沒野心，身邊 的人也會拱他，威脅性比德川家康更大。秀吉為了讓幼子秀賴順利上位，不可能留下這個最 大威脅。 如果跳脫後見之明，站在秀吉晚年的立場，到底有什麼更好的策略能確保秀賴順利接班？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.200.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785066049.A.E4F.html
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07/26 19:41, 1天前 , 1F
當年不要生秀賴 射在外面就好
07/26 19:41, 1F
推
07/26 19:42, 1天前 , 2F
先去驗血統，確定秀賴是自己生的
07/26 19:42, 2F
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07/26 19:42, 1天前 , 3F
怎麼驗？滴血認親？
07/26 19:42, 3F
推
07/26 19:43, 1天前 , 4F
本來比較不放心毛利，現在就是先弄死家康其他再說了
07/26 19:43, 4F
推
07/26 19:43, 1天前 , 5F
發明民主制度，沒有世襲就沒有幼主即位的問題了(X
07/26 19:43, 5F
推
07/26 19:44, 1天前 , 6F
說到底就秀吉老年腦子有洞執意要讓秀賴繼位
07/26 19:44, 6F
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07/26 19:44, 1天前 , 7F
五大老五奉行還蠻民主的啊，只是後來家康可以一打全
07/26 19:44, 7F
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07/26 19:44, 1天前 , 8F
部
07/26 19:44, 8F
噓
07/26 19:45, 1天前 , 9F
老番顛沒救了
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07/26 19:45, 1天前 , 10F
不要讓秀賴繼位==
07/26 19:45, 10F
推
07/26 19:49, 1天前 , 11F
就不要選秀賴，腦殘才會覺得幹掉秀次換秀賴能成功
07/26 19:49, 11F
推
07/26 19:49, 1天前 , 12F
秀吉為人蠻垃圾的不管是對大名還是農民，給他爽完一生不
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07/26 19:49, 1天前 , 13F
錯了還傳下去幹嗎？
07/26 19:49, 13F
推
07/26 19:49, 1天前 , 14F
就算家康不反秀賴根本沒本事運轉這個制度，最後還是
07/26 19:49, 14F
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07/26 19:49, 1天前 , 15F
聽拳頭最大的那個，那不如早點下去
07/26 19:49, 15F
推
07/26 19:50, 1天前 , 16F
沒有穩固的中央集權體制很難扶持幼主，但秀吉也來不及建
07/26 19:50, 16F
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07/26 19:50, 1天前 , 17F
立了。最好的選擇搞不好是繼續讓秀次繼承就好
07/26 19:50, 17F
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07/26 19:51, 1天前 , 18F
就讓秀賴當個豐家大老就好，這有很糟嗎？
07/26 19:51, 18F
推
07/26 19:51, 1天前 , 19F
其實直接讓秀次接班就好了
07/26 19:51, 19F
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07/26 19:51, 1天前 , 20F
他跟他弟弟隨便一個多活10年都有機會，結論請大家作
07/26 19:51, 20F
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07/26 19:51, 1天前 , 21F
息正常保持心情愉快健康生活
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07/26 19:52, 1天前 , 22F
前田若活久一點也有可能
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07/26 19:53, 1天前 , 23F
只多活10年可能不夠，秀次當時已經建立足夠威望，就
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07/26 19:53, 1天前 , 24F
算給秀吉多活10年，秀賴就能建立足夠威望嗎？
07/26 19:53, 24F
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07/26 19:54, 1天前 , 25F
說到底就是家康活太長了
07/26 19:54, 25F
推
07/26 19:55, 1天前 , 26F
秀賴秀次差了25歲 最好的情形就等秀次自己老了退位看
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07/26 19:55, 1天前 , 27F
要不要幫秀賴封個高位輔佐自己兒子
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07/26 19:55, 1天前 , 28F
簡單講就秀吉與利家死後 沒人有威望號召豐臣系大名
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07/26 19:55, 1天前 , 29F
一定會被家康各個擊破
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07/26 19:55, 1天前 , 30F
利家活久一點也沒什麼意義，我不覺得利家有比家康忠
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07/26 19:55, 1天前 , 31F
誠
07/26 19:55, 31F
推
07/26 19:56, 1天前 , 32F
先確定秀賴是自己的種，殺秀次真的是活該豐臣敗亡，毛利
07/26 19:56, 32F
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07/26 19:56, 1天前 , 33F
在怎麼擺爛也是最大戰力，沒有食神搞笑和戰神秀秋也不好
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07/26 19:56, 1天前 , 34F
說德川穩贏
07/26 19:56, 34F
推
07/26 19:56, 1天前 , 35F
標題是講幫秀賴即位，歷史也確實即位沒錯吧？
07/26 19:56, 35F
推
07/26 19:57, 1天前 , 36F
讓秀次接班豐臣氏應該會很穩
07/26 19:57, 36F
推
07/26 19:57, 1天前 , 37F
沒救了
07/26 19:57, 37F
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07/26 19:57, 1天前 , 38F
當然是指安穩即位傳承下去
07/26 19:57, 38F
推
07/26 19:58, 1天前 , 39F
標題根本錯誤 秀賴有接班啊 只是屁股沒坐熱就被滅罷了
07/26 19:58, 39F
還有 71 則推文
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07/26 21:12, 1天前 , 111F
失敗二朝鮮戰爭以為穩贏的只讓自己人去搞
07/26 21:12, 111F
推
07/26 21:36, 1天前 , 112F
利家沒用 秀長活久一點看有沒有機會
07/26 21:36, 112F
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07/26 21:40, 1天前 , 113F
在史實都不變的前提 讓秀次繼位 然後要求他一定要讓成人後
07/26 21:40, 113F
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07/26 21:40, 1天前 , 114F
的秀賴繼承 看有沒有機會形成豐家類似德川大御所-將軍體系
07/26 21:40, 114F
推
07/26 21:50, 1天前 , 115F
讓秀次接班就好 家族也沒幾個人 鬥下去 沒人保他 直接讓秀
07/26 21:50, 115F
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07/26 21:50, 1天前 , 116F
賴有過繼到本家的資格就好
07/26 21:50, 116F
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07/26 21:54, 1天前 , 117F
讓秀次即位還差不多
07/26 21:54, 117F
推
07/26 22:07, 1天前 , 118F
南部家演過了，已經先立非自己親生當繼承人之後自
07/26 22:07, 118F
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07/26 22:07, 1天前 , 119F
己親生才出來，就算自願退位還是會被懷疑東懷疑西
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07/26 22:07, 1天前 , 120F
，認命被殺就是豐臣秀次，反殺成功但政局變亂就是
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07/26 22:07, 1天前 , 121F
南部信直
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07/26 22:08, 1天前 , 122F
讓秀次即位 根本沒後面的屁事
07/26 22:08, 122F
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07/26 22:13, 1天前 , 123F
殺秀次跟他老婆真的神操作
07/26 22:13, 123F
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07/26 22:14, 1天前 , 124F
重點秀賴還不確定是不是親生的
07/26 22:14, 124F
推
07/26 22:18, 1天前 , 125F
剛才google了一下秀吉直轄的石高,看來還不如家康QQ
07/26 22:18, 125F
推
07/26 22:22, 1天前 , 126F
殺秀次影響很壞但能理解原因
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07/26 22:24, 1天前 , 127F
小牧長久手之戰，秀吉沒打贏。雖然用外交迫使家康臣從
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07/26 22:24, 1天前 , 128F
但一直沒成功弱化家康的軍事實力
07/26 22:24, 128F
推
07/26 22:27, 1天前 , 129F
不要生下秀賴，不要老番顛
07/26 22:27, 129F
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07/26 23:05, 1天前 , 130F
砍狸貓啊
07/26 23:05, 130F
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07/26 23:07, 1天前 , 131F
怎麼確古代驗dha喔
07/26 23:07, 131F
推
07/26 23:22, 1天前 , 132F
沒事就要人出家 接著切腹 乖乖切完還誅族 這麼殘暴政權必亡
07/26 23:22, 132F
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07/26 23:44, 1天前 , 133F
沒救，他根本老番顛。
07/26 23:44, 133F
推
07/26 23:45, 1天前 , 134F
秀賴的出生就是最大的錯誤
07/26 23:45, 134F
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07/27 00:11, 1天前 , 135F
羽柴四天王要怎麼跟秀長的重要性比 所以才說你不懂
07/27 00:11, 135F
推
07/27 09:29, 20小時前 , 136F
信長死後 秀吉也沒有乖乖輔佐織田家啊 怎麼會以為
07/27 09:29, 136F
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07/27 09:29, 20小時前 , 137F
自己死後五大老就會乖乖挺
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07/27 09:31, 20小時前 , 138F
搞死秀次還幫人省事 省去別人剷除整個豐臣家的麻煩
07/27 09:31, 138F
推
07/27 09:36, 20小時前 , 139F
當初把秀次身旁的核心幕僚一起清洗 這是很大的敗筆 你
07/27 09:36, 139F
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07/27 09:36, 20小時前 , 140F
後面能幫秀賴的人幾乎都沒了
07/27 09:36, 140F
推
07/27 10:38, 19小時前 , 141F
毛利和德川在秀吉生前都被搞過啊，而且五大老不是秀
07/27 10:38, 141F
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07/27 10:38, 19小時前 , 142F
吉的臣子，做過頭豐臣可能不用到秀吉死就滅亡了。另
07/27 10:38, 142F
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07/27 10:38, 19小時前 , 143F
外秀秋這個關鍵角色還是秀吉塞給毛利家的，算是自找
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07/27 10:38, 19小時前 , 144F
的
07/27 10:38, 144F
推
07/27 10:42, 19小時前 , 145F
沒塞秀秋，那西軍有機會贏，但也只是賭會不會變毛利
07/27 10:42, 145F
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07/27 10:42, 19小時前 , 146F
幕府而已，畢竟毛利不是家臣
07/27 10:42, 146F
噓
07/27 11:46, 18小時前 , 147F
宋朝撇開陰謀論,趙匡胤傳位給車神才是開國初期能穩定主因
07/27 11:46, 147F
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07/27 11:47, 18小時前 , 148F
而且趙大有兒子也沒立太子,真要傳的話不可能不立的
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07/27 11:47, 18小時前 , 149F
日本人畢竟不懂廢長立幼的可怕性
07/27 11:47, 149F
推
07/28 00:02, 6小時前 , 150F
秀賴過繼給秀次當養子 讓秀次當一陣子關白退位給秀賴吧
07/28 00:02, 150F
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