Re: [蔚藍]新舊 Pickup 機制：期望值與保護效果比較

看板C_Chat作者 (異質運算)時間19小時前 (2026/07/26 23:59), 18小時前編輯推噓17(17推 0噓 72→)
留言89則, 13人參與, 18小時前最新討論串4/5 (看更多)
先說結論， 玩家目標與策略 舊版 新版 結論 一PU，抽到立刻停 107.8抽 90.1抽 新版省17.7抽 雙PU，兩到手立刻停 192.6抽 180.1抽 新版省12.5抽 同一角色取得3份 274.5抽 270.2抽 新版略好 同一角色取得4份 357.6抽 360.3抽 從第4份起舊版反超 升專四 607.8抽 630.5抽 純抽卡時舊版省22.7抽 所以我們這樣乍看好像小課是新版比較好，重課會是舊版比較好， 但是很多時候大多數玩家靠近井的時候是會補井的，並不是只拿到PU就停， 那麼我們簡單計算一種特定情況：100抽以內會停，否則固定補到200的簡化情況， 則容易得到：拿兩個PU會是舊版勝，只拿1PU則是新版勝。 不過還有一個重點，腳色碎片禮包(3000羊120碎片)其實滿便宜的， 如果重課買禮包肯定是比任何舊版其他途徑都來的便宜， 但同樣的沒有人能保證未來每一池都有禮包。 不過我感覺大多數的課金玩家不考慮禮包的情況下都會花比較多錢就是了...， 所以我覺得燒nexon非常有道理。 (以上所有過程讀者(靠AI)自證不難，以下也有chatgtp簡單整理過程) https://chatgpt.com/s/t_6a662e34135881918487f2d352e3a983 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.141.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785081576.A.822.html ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:03:21
推
07/27 00:04, 19小時前 , 1F
算的越多, 越覺得已經不會改回來了, 很明顯要殺200抽
07/27 00:04, 1F
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07/27 00:05, 19小時前 , 2F
進賭場的老師, 以後就乖乖囤到400抽進賭場吧
07/27 00:05, 2F
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07/27 00:05, 19小時前 , 3F
我想團隊推出這個智障政策時應該也是找AI算過覺得很棒棒
07/27 00:05, 3F
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07/27 00:05, 19小時前 , 4F
但是幹，我又不是AI，我抽卡要石頭
07/27 00:05, 4F
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07/27 00:05, 19小時前 , 5F
但是不用想我會差50抽的時候補一單, 大不了普池就放手
07/27 00:05, 5F
推
07/27 00:07, 19小時前 , 6F
營運到時慢慢檢討為何普池連都沒人抽吧 預算只能確保
07/27 00:07, 6F
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07/27 00:07, 19小時前 , 7F
限定與fes兩井了
07/27 00:07, 7F
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07/27 00:07, 19小時前 , 8F
以前75%抽一井一我還敢玩限定池只存一井，你現在敢賭
07/27 00:07, 8F
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07/27 00:07, 19小時前 , 9F
看看?
07/27 00:07, 9F
推
07/27 00:08, 19小時前 , 10F
以後大家只會賭FES池，普限跟普池誰跟你抽?
07/27 00:08, 10F
推
07/27 00:09, 19小時前 , 11F
我想，官方只差沒說我只歡迎重課玩家，窮鬼滾
07/27 00:09, 11F
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07/27 00:13, 19小時前 , 12F
有個前提是大多數玩家每池只會想準備200抽
07/27 00:13, 12F
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07/27 00:14, 19小時前 , 13F
總抽數不夠多的話新制就不會比較吃香
07/27 00:14, 13F
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07/27 00:15, 19小時前 , 14F
其實數學算歸算
07/27 00:15, 14F
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07/27 00:16, 19小時前 , 15F
現實就是 新制 100小保沒歪 + 100小保沒歪
07/27 00:16, 15F
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07/27 00:16, 19小時前 , 16F
這樣200拿到兩隻 才打平舊制抽1保1
07/27 00:16, 16F
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07/27 00:16, 19小時前 , 17F
你有信心100連二不歪嗎 = =
07/27 00:16, 17F
實話說你的簡化太過簡化了，因為你原本算抽1保1就預設裡面會有1pu， 結果現在我有198抽你都直接預設我沒抽到，然後再來假設我2次小保都沒歪， 當然覺得肯定是新版比較差。 實際上不管你用什麼方式算，如果你只要2pu，新制一定是比較好， 不論是平均還是大家的上限下限都是如此
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07/27 00:17, 19小時前 , 18F
期望值90抽 現實就是會分成有些人提早出
07/27 00:17, 18F
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07/27 00:17, 19小時前 , 19F
更多人苦逼祈禱100保底別歪
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07/27 00:17, 19小時前 , 20F
歪一次就整個裂開 後續沒有提前出逆轉勝
07/27 00:17, 20F
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07/27 00:17, 19小時前 , 21F
等於要炸裂了
07/27 00:17, 21F
推
07/27 00:20, 19小時前 , 22F
以前要抽一井一200就能抽了 現在提前抽到點數全重製
07/27 00:20, 22F
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07/27 00:20, 19小時前 , 23F
不給你順手井一個出來 從頭開始抽 ok　你們慢慢抽吧
07/27 00:20, 23F
※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:25:41
推
07/27 00:27, 19小時前 , 24F
只要2PU新制比較好?想必閣下有自信100抽那次必來PU角是吧
07/27 00:27, 24F
一定比較好，因為你有100抽那次的50%機制，然後中間的機率你也不損失啊， 假如你覺得抽1井1是正常，那你中間抽到一次然後接下來看小保怎麼樣， 基本上不論是期望值還是標準差一定比較好啊。 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:30:36
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07/27 00:31, 19小時前 , 25F
你可能不知道抽1井1對非洲人來說是多猛的東西
07/27 00:31, 25F
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07/27 00:31, 19小時前 , 26F
如果我150up才抽到1隻 井1表示我只用了50就補到洞
07/27 00:31, 26F
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07/27 00:32, 19小時前 , 27F
換到新制 150up會變成有一半小保提前出1隻 換池
07/27 00:32, 27F
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07/27 00:32, 19小時前 , 28F
另一半小保沒出 然後我繼續抽到150up才1隻 換池
07/27 00:32, 28F
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07/27 00:32, 19小時前 , 29F
不管是哪一種 我換池很大概率都要繼續拚100小保
07/27 00:32, 29F
推
07/27 00:33, 19小時前 , 30F
別串討論過，你想知道自己去找，未來要下池的玩家至少得
07/27 00:33, 30F
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07/27 00:33, 19小時前 , 31F
準備N+200抽，就是這樣子
07/27 00:33, 31F
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07/27 00:33, 19小時前 , 32F
難道你會說 因為你之前井1 表示你新制
07/27 00:33, 32F
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07/27 00:33, 19小時前 , 33F
一定會50抽內就出嗎
07/27 00:33, 33F
推
07/27 00:33, 19小時前 , 34F
抽一保一200收工對於偏非的人就是好東西
07/27 00:33, 34F
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07/27 00:34, 19小時前 , 35F
期望值很棒 但極端機率這種東西你拿期望值來說
07/27 00:34, 35F
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07/27 00:34, 19小時前 , 36F
同一個偏非的人去套新制就很容易突破200
07/27 00:34, 36F
還有 22 則推文
還有 4 段內文
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07/27 00:43, 19小時前 , 59F
搭配檔案那個狗屎機率，算了，搞不好很多人覺得變佛了
07/27 00:43, 59F
→
07/27 00:44, 19小時前 , 60F
07/27 00:44, 60F
算機率在這個例子是不合適的，因為你每一抽的機率不同， 因為200抽那個瞬間有非常好的bonus，所以200抽那個點會突然竄高， 但是你非常有可能在前面的抽數就已經達成目標了， 最好是算抽數期望值 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:46:20
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07/27 00:44, 19小時前 , 61F
日本那邊的計算
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07/27 00:44, 19小時前 , 62F
期望值是友善 但所謂的期望值都是長時間跟大樣本數算出來
07/27 00:44, 62F
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07/27 00:44, 19小時前 , 63F
的 實際上卡池各自獨立 開放時間也有限 玩家各自的數據也
07/27 00:44, 63F
→
07/27 00:44, 19小時前 , 64F
是獨立的 大多數人每一池投入的抽數也沒有多到可以作為當
07/27 00:44, 64F
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07/27 00:44, 19小時前 , 65F
期的期望值參考 新制開放後連吃幾次超過200才能帶雙pu回家
07/27 00:44, 65F
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07/27 00:44, 19小時前 , 66F
早就不爽到極點了 誰還會管你以後長期會修正回期望值
07/27 00:44, 66F
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07/27 00:46, 19小時前 , 67F
日本的方法就很標準 直接用閥值來PK
07/27 00:46, 67F
※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:47:36
→
07/27 00:47, 19小時前 , 68F
算數學不難 難的是玩家的體感跟心情還有為了卡池的規劃
07/27 00:47, 68F
你不能一直選擇拋開數學不談，然後討論新制最衰情況啊， 實際上通盤比較所有狀況之後，你只要兩個PU就是新制比較好。
推
07/27 00:48, 19小時前 , 69F
原PO完全沒想過中間群玩家都是準備一井下池的
07/27 00:48, 69F
你說到重點了，我文章前面也有提過，假如你會補井， 那如果你是要2PU，舊制會比較好。
→
07/27 00:48, 19小時前 , 70F
以200抽為分界點，就是搞到中間群玩家，誰會跟你爽?
07/27 00:48, 70F
※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:51:08
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07/27 00:49, 18小時前 , 71F
目前來說就是讓你期望抽數下降一點 但是增加風險層度
07/27 00:49, 71F
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07/27 00:49, 18小時前 , 72F
對於風險趨避的人來說是會極度不爽的
07/27 00:49, 72F
大錯特錯，期望抽數下降，風險也下降。 https://i.meee.com.tw/FCVitQ1.webp
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07/27 00:49, 18小時前 , 73F
200抽確實在舊制有一個很強大的bonus
07/27 00:49, 73F
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07/27 00:50, 18小時前 , 74F
但不可能忽視 對R
07/27 00:50, 74F
※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:53:12
推
07/27 00:51, 18小時前 , 75F
然後算期望值沒用的原因，期望值終究只是期望值，實際上
07/27 00:51, 75F
推
07/27 00:51, 18小時前 , 76F
200要存多久 這樣兩隻PU都想要的是不是直接路邊一條
07/27 00:51, 76F
兩種情況你倒楣都是400啊
→
07/27 00:52, 18小時前 , 77F
低於期望值的玩家絕對多於在期望值內跟高於期望值的玩家
07/27 00:52, 77F
有期望值也有標準差，建議你參考上面的圖片 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:54:05 沿用單池Pickup率0.7%，目標為取得兩個不同Pickup，抽到A後立刻換B： 指標 舊制 新制 平均抽數 192.63 180.14 標準差 88.69 83.00 中位數 200 175 90%玩家可完成的抽數 328 300 超過300抽仍未收齊 12.16% 5.25% 所以新版不只平均抽數較低，波動也較小，而且在真正嚴重的尾部，新版反而更好。 舊制真正的優勢集中在「200抽結算點」： 舊制200抽內雙收：75.46% 新制200抽內雙收：64.09% 因此正確結論是： 舊制更適合準備固定200抽、重視抽一井一的人；新制則平均更快、標準差更小，極端非 洲尾部也更短。 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 00:57:14
推
07/27 01:02, 18小時前 , 78F
舊制適合賭一次的人, 新制適合賭兩次的人, 就這樣
07/27 01:02, 78F
→
07/27 01:04, 18小時前 , 79F
我天生雖鬼, 希望200抽內賭到1隻PU, 剩下隨便抽
07/27 01:04, 79F
→
07/27 01:04, 18小時前 , 80F
新制來說, 我兩次PU都要賭, 我可不敢想像10抽就出的
07/27 01:04, 80F
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07/27 01:05, 18小時前 , 81F
自己
07/27 01:05, 81F
推
07/27 01:05, 18小時前 , 82F
結論是新制想要整大多數200抽一井一的人，然後服務少數400
07/27 01:05, 82F
→
07/27 01:06, 18小時前 , 83F
抽倒楣鬼和只要單抽的人，至於哪個多哪個少，看台日韓網友
07/27 01:06, 83F
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07/27 01:06, 18小時前 , 84F
討論就知道了，美其名為了少數人，然後藉機砍了多數人福利
07/27 01:06, 84F
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07/27 01:07, 18小時前 , 85F
啥期望值什麼的就別說了，模擬器抽卡不用石頭，人抽要存石
07/27 01:07, 85F
推
07/27 01:14, 18小時前 , 86F
期望值就不是重點...
07/27 01:14, 86F
→
07/27 01:15, 18小時前 , 87F
算出來機率稍微高但就不可能每次都偏歐
07/27 01:15, 87F
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07/27 01:15, 18小時前 , 88F
那舊制的200井就是很穩定的保證
07/27 01:15, 88F
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07/27 01:16, 18小時前 , 89F
雙PU池200內出一之 剩下直接換就高歌離席了
07/27 01:16, 89F
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