[問題] 德川幕府,其實算是不錯的統治嗎?

看板C_Chat作者 (胤盛家ノ家庭事情)時間1月前 (2026/06/29 15:20), 編輯推噓55(550125)
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以前看銀魂時;包含之前看的一些爆坊將軍或是文學、動漫 我都以為德川幕府其實蠻糟糕的,武士殺平民啊、什麼強搶民女之類的 但最近突然想,能夠統治日本三百多年相安無事,要不是美國來搞事還能更久 後期雖然有新撰組這些組織存在,但是島津他們搞事時對外國的處理應對也很理性務實 反觀天皇掌權以後,日本反而沒有以往的穩重,更像豐臣秀吉那時搞對外擴張 而且天皇也掌握不住軍部(武家),結果最後就是搞到日本千年歷史毀於一旦 被美國人實質統治,而且天皇也被貶為人 這樣來看,其實德川幕府在政治上跟統治手段,好像蠻不錯的 就算歷經了好幾代,也沒有清朝或是中國那種越後面的統治者越糟糕或是容易被干政的狀況 -- https://i.imgur.com/RzbAM2J.jpeg
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06/29 15:21, 1月前 , 1F
綱吉:不准吃肉 被狗咬也不准反抗
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06/29 15:21, 1月前 , 2F
你的評斷標準是他維持三百多年沒倒?
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06/29 15:22, 1月前 , 3F
不對吧,德川不就倒在黑船來襲.
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06/29 15:22, 1月前 , 4F
大政奉還就只是換個軍閥統治而已
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06/29 15:23, 1月前 , 5F
對平民來說不是 幾乎永世不得翻身
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06/29 15:23, 1月前 , 6F
他為了求穩定統治上了很多道鎖去箝制各地大名 但是有好也
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06/29 15:23, 1月前 , 7F
有壞處
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06/29 15:23, 1月前 , 8F
跟前面室町比比較沒那麼多大小動亂是好不少吧
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06/29 15:24, 1月前 , 9F
人口流動被鎖死 階級流動也很困難
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06/29 15:24, 1月前 , 10F
不過有些地方平民過得怎樣主要應該還是看藩主作為
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06/29 15:25, 1月前 , 11F
如果世界上只有日本群島 也許他那套真的可以運轉上千年吧
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06/29 15:25, 1月前 , 12F
他的安穩是建立在下面人階級被鎖死
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06/29 15:26, 1月前 , 13F
飢民策略也讓下級武士勉強餬口而已 遲早還是會動亂
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06/29 15:27, 1月前 , 14F
好不好難說 但家康在那時代有類似憲法的意識很厲害
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06/29 15:28, 1月前 , 15F
他的安穩是建立在極度的內耗跟浪費上的 對老百姓來說根本
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06/29 15:28, 1月前 , 16F
永世不得翻身
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06/29 15:28, 1月前 , 17F
他立一堆諸法度 讓大家有法律能遵循
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06/29 15:28, 1月前 , 18F
你的輪調就像是北韓統治穩定所以底下人民過得不錯的概念
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06/29 15:29, 1月前 , 19F
德川幕府就是讓老百姓餓不死但也富不了
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06/29 15:29, 1月前 , 20F
光是參勤交代制度就至少要浪費掉一個地方大名地方三分之二
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06/29 15:29, 1月前 , 21F
稅收的制度 其他方面需要用錢只能捉襟見肘 跟對領地民眾氪
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06/29 15:29, 1月前 , 22F
重稅
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06/29 15:29, 1月前 , 23F
最慘的應該是下級武士的二男三男 被強制尼特一輩子
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06/29 15:30, 1月前 , 24F
江戶幕府沒黑船前還算穩定,清朝就不是了
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06/29 15:30, 1月前 , 25F
你看他壓制大名 不過大名轉頭還是去壓更下一層的百姓
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06/29 15:31, 1月前 , 26F
讓百姓求生不得求死不能 給他們一點小娛樂這樣
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06/29 15:31, 1月前 , 27F
其實對二男三男反而好 因為江戶那時候是單身流浪男的天堂
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06/29 15:31, 1月前 , 28F
以現在角度看一定差的 但如果用封建角度看確實也比前兩任
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06/29 15:31, 1月前 , 29F
但長子就會被永遠綁在那土地上不能移動 如果你是地方豪族
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06/29 15:31, 1月前 , 30F
長子當然好 但如果只是小農 長子根本詛咒
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06/29 15:31, 1月前 , 31F
幕府治世好了
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06/29 15:31, 1月前 , 32F
所以江戶時代的娛樂文化還滿發達痾
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06/29 15:31, 1月前 , 33F
對平民來說明治時期過的比幕府時期更慘
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06/29 15:32, 1月前 , 34F
封建制度算不錯了
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06/29 15:32, 1月前 , 35F
明治時期已經開始軍國主義了
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06/29 15:32, 1月前 , 36F
拉緊腰帶投資海軍
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06/29 15:32, 1月前 , 37F
那時代最爽的是那些不是長子的流浪到江戶二男三男 他們沒
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06/29 15:32, 1月前 , 38F
有稅收問題 每天賺每天開查某 晚上去吃夜台
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06/29 15:33, 1月前 , 39F
平民超窮
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還有 101 則推文
06/29 16:13, 1月前 , 141F
你要說好嗎?或許從現在人來看有種假性烏托邦的感覺
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06/29 16:14, 1月前 , 142F
就北韓那種穩定法,不會出大事但餓不死
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06/29 16:15, 1月前 , 143F
但也很難改變過更好的生活
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06/29 16:17, 1月前 , 144F
四民平等從明治維新一直推到2戰後
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06/29 16:19, 1月前 , 145F
北韓會餓死人啦 啊 不過江戶也有飢荒 好吧 那真的差不多
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06/29 16:20, 1月前 , 146F
江戶時代有四大饑荒,但其實也有氣候因素
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06/29 16:20, 1月前 , 147F
四民平等到現在都沒真正實現吧 只是四民內容一直有在變
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06/29 16:21, 1月前 , 148F
沒有美國敲門 會比菲律賓還落後吧
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06/29 16:28, 1月前 , 149F
被敲門後 40年挑戰中國 再40年對陣美國 其實也蠻威的
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06/29 16:29, 1月前 , 150F
在麥帥弄的日本國憲法後 四民平等才真正的開始而不是口號
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06/29 16:32, 1月前 , 151F
美國一直幫日本升級
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06/29 16:32, 1月前 , 152F
還有韓戰越戰
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06/29 16:33, 1月前 , 153F
整天被美國強制執行阿
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06/29 16:34, 1月前 , 154F
很乖的小弟
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06/29 16:35, 1月前 , 155F
看你用什麼角度來看
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06/29 16:35, 1月前 , 156F
對陣完美國 再50年就號稱要吞下美國了 只是每次都被教訓
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06/29 16:38, 1月前 , 157F
以古代來說算不錯
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06/29 16:48, 1月前 , 158F
英國有幫忙啊,像金剛號就英國產,另外還透過間諜送設計圖
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06/29 16:55, 1月前 , 159F
到後期連將軍家都快破產了
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06/29 17:01, 1月前 , 160F
江戶晚期就有天保大饑荒重創幕府統治和日本農村
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06/29 17:04, 1月前 , 161F
江戶晚期還有因為大名經濟困頓需要借貸和參勤交代養起來
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06/29 17:05, 1月前 , 162F
的東海道經濟讓作為中產的町人階級崛起都對幕末體制崩潰
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06/29 17:05, 1月前 , 163F
產生影響
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06/29 17:25, 1月前 , 164F
基於任何穩定的秩序都大於混亂的前提,德川幕府在那
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06/29 17:25, 1月前 , 165F
時代已經是非常前端班了,縱觀世界往前推也沒多少個
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06/29 17:25, 1月前 , 166F
比他更優秀。只是太穩定導致生產技術無法突破,但我
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06/29 17:25, 1月前 , 167F
覺得這是時代的局限性沒辦法。
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06/29 18:07, 1月前 , 168F
當然是,也為日後富強打下基礎
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06/29 19:10, 1月前 , 169F
如果不是美國人 德川穩得很
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06/29 21:28, 1月前 , 170F
德川幕府是一個靠強制鎖國跟分割封建體制來維持的政府 認為
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06/29 21:28, 1月前 , 171F
德川幕府好跟認為北韓比南韓穩定所以比較好是一樣的
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06/29 21:29, 1月前 , 172F
各種身份地位綁定階級還有家格比較互騎 導致很多人都要偽造
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06/29 21:29, 1月前 , 173F
族譜誇大祖先才能改進社會地位
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06/29 21:35, 1月前 , 174F
農村佃農被地主壓榨統治三百年不得翻身 就算江戶都市 男性生
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06/29 21:35, 1月前 , 175F
涯未婚率比現代還高大半人一生窮死在比現代公寓還小的長屋
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06/29 21:35, 1月前 , 176F
窮人家女兒不是出生就被殺就是長大被賣去妓女戶 有些地方甚
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06/29 21:35, 1月前 , 177F
至女性成年還要強制去武士階級家裏當免費女傭好幾年甚至被各
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06/29 21:35, 1月前 , 178F
種性侵害 這些也都是德川幕府時代的一部分
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06/30 09:14, 1月前 , 179F
德川就是靠普請跟參勤交代內耗掉大名 豐臣就是統一了大
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06/30 09:14, 1月前 , 180F
家去搶別人的地只是失敗了
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