[閒聊] 足利義輝真的有機會重振幕府嗎

看板C_Chat作者 (雄邁可)時間13小時前 (2026/04/05 15:48), 編輯推噓26(27推 1噓 51→)
留言79則, 31人參與, 8小時前最新討論串1/4 (看更多)
信長的野望其實可以選他當大名 本身也有一定的地盤跟兵力 史實上人家也是很有心想要振興室町幕府 但運氣似乎差了一些 各位鍵盤參謀是否有方法回復榮耀？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775375335.A.B08.html
推
04/05 15:52, 13小時前 , 1F
信長早一點崛起可能有辦法活命吧
04/05 15:52, 1F
推
04/05 15:54, 13小時前 , 2F
沒有 現實就只是吉祥物而已
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04/05 15:57, 12小時前 , 3F
機會很小 就算久秀不搞他 足利的實力還是太小了 最重要的
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04/05 15:58, 12小時前 , 4F
是他沒有辦法控制地方上透過戰爭或其他手段逐漸強大的某
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些大名 這些大名一旦跳脫出幕府控制 幕府只能透過找其他
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同樣感到威脅的大名共同制衡 但是後面義昭的下場也很清楚
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04/05 16:01, 12小時前 , 7F
了 包圍網成員很難同心作戰 戰敗的可能性還是很大 更不用
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04/05 16:02, 12小時前 , 8F
說你就算堵死了一個大名也很難保證原本願意聽話的大名哪
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04/05 16:02, 12小時前 , 9F
天又不受控想搞鬼坐大了 只能說自身實力增長才是最重要的
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推
04/05 16:03, 12小時前 , 10F
不可能吧？室町幕府在應仁之亂後就衰弱了，他繼位時的局面
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04/05 16:03, 12小時前 , 11F
可能比溥儀還差，崇禎處境都比他好，你帶著整本戰國史去重
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生都不一定有救
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推
04/05 16:13, 12小時前 , 13F
我就問義輝的武力班底在哪？憑那一小撮沒用的家臣嗎
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04/05 16:14, 12小時前 , 14F
義輝時代的幕府將軍連真正屬於自己的根據地都沒有
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04/05 16:17, 12小時前 , 15F
要怎麼在戰國時代強迫大家聽幕府的
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推
04/05 16:20, 12小時前 , 16F
至少要能像項羽一砍一千吧，但不行
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04/05 16:22, 12小時前 , 17F
將軍家的權力下放給代官 代官做大就沒人聽他的了
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04/05 16:23, 12小時前 , 18F
就不可能，當時割據已久，地方自治已成常態，最有心得
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噓
04/05 16:23, 12小時前 , 19F
cjol暖場ing
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推
04/05 16:24, 12小時前 , 20F
他沒有兵吧?遊戲中不說 現實他能統帥的大概只有少數馬迴
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04/05 16:24, 12小時前 , 21F
上杉謙信被武田擋著，朝倉義景不願出兵，遠的大內尼子
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04/05 16:25, 12小時前 , 22F
大友互相控訴對方攻擊，更遠的島津伊達也只是表面順從
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但也沒理他，自己也沒啥親兵，被三好控制著，哪怕他像
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04/05 16:26, 12小時前 , 24F
近的三好長慶控制著他 六角氏印象中跟他關係普通吧?
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04/05 16:26, 12小時前 , 25F
義昭逃出去找其他勢力幫忙上洛，最後也只會變成魁儡
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04/05 16:27, 12小時前 , 26F
除非像江戶幕末時期，眾人願意推舉你當領袖，不然一個
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04/05 16:27, 12小時前 , 27F
沒有自己兵力的人誰都不會服你，支持你上洛也只是要你
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04/05 16:28, 12小時前 , 28F
的大義名分，挾將軍已令諸侯罷了
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04/05 16:29, 12小時前 , 29F
真要說唯一可能就是謙信短時間內打敗武田北條，然後沿
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04/05 16:29, 12小時前 , 30F
著越中越前上洛，以謙信的兵力與能力統一日本，但你光
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04/05 16:29, 12小時前 , 31F
想像就知道有多難
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推
04/05 16:31, 12小時前 , 32F
中間還要過加賀一揆喔 (提高難度
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04/05 16:32, 12小時前 , 33F
室町幕府的統治體制是將軍>守護>守護代>國人領主，而
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04/05 16:32, 12小時前 , 34F
義輝時期基本上已經大多是守護代與國人領主取代守護割
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推
04/05 16:32, 12小時前 , 35F
被足利前人把自己路走死的 一門全都在內戰 一半是將軍挑
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04/05 16:32, 12小時前 , 36F
起
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04/05 16:33, 12小時前 , 37F
據一方，對這些地方勢力來說，將軍就只是名義上的首領
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04/05 16:33, 12小時前 , 38F
基本上從足利義滿死後室町幕府就在走下坡，義教被暗殺
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04/05 16:35, 12小時前 , 39F
後權威就完全下滑，到明應之變，足利義植被日野富子與
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04/05 16:36, 12小時前 , 40F
細川政元謀反，奉公眾解散後，將軍就已無私兵可言
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推
04/05 16:37, 12小時前 , 41F
欸?所以看資料說義輝有500馬迴是跑不掉的那群負二代嗎?
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04/05 16:37, 12小時前 , 42F
沒機會 足利家之所以能當幕府將軍不是因為武力最強 而
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04/05 16:37, 12小時前 , 43F
是因為擁有武家的最高家格 來自天皇賦予的正統性 義輝
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04/05 16:37, 12小時前 , 44F
那個時代早就禮崩樂壞沒人要鳥將軍了
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推
04/05 16:40, 12小時前 , 45F
馬迴眾是最親近的人組成，多少都會有，但完全不足
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推
04/05 16:53, 12小時前 , 46F
他根本沒兵沒田 是要怎麼重振
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04/05 16:56, 12小時前 , 47F
沒有
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推
04/05 17:06, 11小時前 , 48F
織田、德川都有強大的封建本領，做為實力擔保
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推
04/05 17:07, 11小時前 , 49F
被信長架空的魁儡
04/05 17:07, 49F
推
04/05 17:08, 11小時前 , 50F
那是足利義昭
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推
04/05 17:16, 11小時前 , 51F
室町幕府體制就先天不良，要不是中間出了個政治高高手足
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04/05 17:16, 11小時前 , 52F
利義滿創造了短暫的輝煌，搞不好從第一代就亂到最後一代
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推
04/05 17:22, 11小時前 , 53F
應仁之亂是病徵出來 但室町幕府體質不良已經很久
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推
04/05 17:27, 11小時前 , 54F
1.六角支援第一次打三好的戰爭要贏 2.清算松永久秀 3.六
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04/05 17:27, 11小時前 , 55F
角不背叛，就算換信長也處理不了
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04/05 17:53, 11小時前 , 56F
沒兵也沒人能用 沒救
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推
04/05 17:59, 10小時前 , 57F
但松永久秀最近也有被平反
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04/05 18:00, 10小時前 , 58F
是三好三人眾自作主張
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04/05 18:10, 10小時前 , 59F
從劍豪練成劍聖看有沒有機會(X)
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推
04/05 18:34, 10小時前 , 60F
我是覺得他應該是有機會的，畢竟那時候還是不少地方
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04/05 18:34, 10小時前 , 61F
吃足利幕府這套。他能在三好長慶底下搞東搞西的自然
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04/05 18:34, 10小時前 , 62F
也有培植實力的機會，只是他底下那群做不到而已
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04/05 18:42, 10小時前 , 63F
既然對照的是周代封建 你覺得周天子拿回實權機率？
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推
04/05 19:02, 9小時前 , 64F
軍閥割據的時代沒實力誰理你
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04/05 19:04, 9小時前 , 65F
他不就幹架8+9而已
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04/05 19:22, 9小時前 , 66F
足球杯拿到冠軍的話
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04/05 19:32, 9小時前 , 67F
沒地沒錢糧沒兵誰理你
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推
04/05 19:33, 9小時前 , 68F
不要再講崇禎了,所謂的末代皇帝就沒有一個像他那樣富裕的
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04/05 19:34, 9小時前 , 69F
OH 隋煬是自己搞死自己的
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推
04/05 19:36, 9小時前 , 70F
你覺得漢獻帝能夠重振漢朝嗎？
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04/05 19:43, 9小時前 , 71F
拿中央集權的皇帝來比 再差的情況天下錢糧兵馬都能調動
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04/05 19:43, 9小時前 , 72F
大半 拿去跟沒錢沒糧的比
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04/05 19:49, 9小時前 , 73F
王莽：
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推
04/05 20:02, 8小時前 , 74F
就搞明應的政變太蠢 本來還是爭奪繼承權
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04/05 20:03, 8小時前 , 75F
結果明應政變直接廢掉現任將軍
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04/05 20:03, 8小時前 , 76F
那如果現任將軍都是可以廢立的那誰要甩
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04/05 20:07, 8小時前 , 77F
嘉吉之亂 最後赤松家還是被討伐了
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明應政變之後細川家還是啥事沒有 要不是政元自己搞了
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04/05 20:08, 8小時前 , 79F
三個繼承人 細川家也不會GG的那麼快
04/05 20:08, 79F
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