Re: [閒聊] 實力不達標所以才會出現「女流棋士」

看板C_Chat作者 (果凍水母魚)時間2天前 (2025/12/13 23:16), 2天前編輯推噓16(16推 0噓 47→)
留言63則, 18人參與, 1天前最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《anpinjou (大炎上、確定ですわ。)》之銘言： : 相關的話題其實將棋聯盟一直有在推進 : 尤其是今年有重大突破 : 但是 : https://i.imgur.com/zDv61yk.jpeg
: 前會長 通算99勝的羽生提出最強女流頭銜通算5期即可編入職業棋士的制度 現行你想要成為職業將棋棋士，可行的方式有三種 1.三段聯賽 第一種是從獎勵會三段聯賽打上去，算是正規的方式 西山女流曾經在三段聯賽拿到過14勝4敗結果名次差一名沒晉級 放在其他年份搞不好就成為職業棋士了(可惜啊 2.編入試驗 各大棋戰有保留給女流、業餘、三段的名額 如果能拿到規定的好成績(這裡不詳述)就能獲得試驗資格 跟五位最菜的職業棋士下五戰三勝，贏了就可以變職業 西山女流跟福間女流各考過一次，都沒過 明年福間女流要考第二次，然而試驗官陣容很可能是史上最硬(難了 看起來很公平但各大棋戰開給女流的名額比業餘和三段多 所以先不論實力，「理論上」是對女流比較友善的制度 3.Queen白玲 如前篇文所說的獲得女流白玲頭銜共五期可獲得編入職業的權利 這滿有可能是白玲戰的贊助商Hulic在推的東西，畢竟Hulic這幾年贊助超級多錢錢 考慮到編入試驗已經對女流相對友善了 我個人會覺得這制度簡直像開後門造神或炒聲量 不過考量到近年棋界贊助商越來越少，這種事可能也沒辦法吧 - 然後最後是藤井提到的怎麼保證棋力水準，這當然會是個問題 不過以近年比較強的幾個女流來說，會變成底邊或沙包應該不至於啦 我們看看今年王位戰預選的成績 剛獲得第二次編入試驗資格的福間女流： https://iili.io/fYoKUap.png
贏過今年A級棋士中村八段以及前幾天剛打進棋王戰決勝的齋藤六段 引起話題的伊藤女流，再一勝就進入王位聯賽 https://iili.io/fYoKg8N.png
所以說頂尖女流跟職業棋士差距很大嗎，其實不一定 撇除制度面的問題，女性如果能進職業當然還是樂觀其成 -- 紺野純子《佐賀偶像是傳奇》 https://i.imgur.com/y39PodP.jpg
@fra515o0 六車宮古《戰翼的希格德莉法》 https://i.imgur.com/hhLlrd2.jpg
@fujimatakuya 夏洛特公主《Princess Principal》https://i.imgur.com/tA9qsp6.jpg
@kuroboshi 幸希心《Do It Yourself!!》 https://i.imgur.com/wLWecQi.png
陽夏木蜜柑《街角魔族》 https://i.imgur.com/VgQ6p5p.jpg
79940428 狼嵜光《金牌得主》 https://i.imgur.com/DNLkS1K.jpg
@medalist_AFT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.229.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765638999.A.14C.html
推
12/13 23:20, 2天前 , 1F
白玲戦能贏五次應該直接退休都行
12/13 23:20, 1F
主要是西山白玲已經四期了，所以我才覺得這很像量身打造的制度
推
12/13 23:24, 2天前 , 2F
就…大概就西山
12/13 23:24, 2F
推
12/13 23:27, 2天前 , 3F
推這篇
12/13 23:27, 3F
推
12/13 23:28, 2天前 , 4F
沒錯 就是$$$$ 所有行業都是乾爹最大
12/13 23:28, 4F
→
12/13 23:29, 2天前 , 5F
最大的點應該是五期女流頭銜→保送フリークラス
12/13 23:29, 5F
以目前最有可能的西山和福間的「個案」來說，棋力應該是還過得去 所以問題就是「公平性」 要討論棋力問題就是未來下一個Queen白玲出現的時候 只是Hulic的贊助能撐到未來那時候嗎
→
12/13 23:33, 2天前 , 6F
跟編入比 編入要先對戰一定樣本 再挑戰新銳 白玲這個過程
12/13 23:33, 6F
→
12/13 23:33, 2天前 , 7F
不用(即便當事人有能夠走編入試驗的實力 甚至還沒提編入
12/13 23:33, 7F
→
12/13 23:33, 2天前 , 8F
失敗的可能性很高)
12/13 23:33, 8F
推
12/13 23:34, 2天前 , 9F
就…很現實 贊助商想要有話題性所以嘗試擴大女流編入職業
12/13 23:34, 9F
→
12/13 23:34, 2天前 , 10F
的機會 業界也需要$$支撐
12/13 23:34, 10F
→
12/13 23:35, 2天前 , 11F
有質疑正常 不過既然多數決了 棋士們樂見女性棋士的誕生
12/13 23:35, 11F
→
12/13 23:35, 2天前 , 12F
那就當好事一件
12/13 23:35, 12F
推
12/13 23:36, 2天前 , 13F
我覺得嘗試看看當個榜樣也不錯
12/13 23:36, 13F
→
12/13 23:37, 2天前 , 14F
反正棋士都很不服輸吧XD 對到就是去打贏 予選位就是去把
12/13 23:37, 14F
→
12/13 23:37, 2天前 , 15F
握這樣
12/13 23:37, 15F
推
12/13 23:37, 2天前 , 16F
現實 乾爹 反正難度也不低
12/13 23:37, 16F
推
12/13 23:39, 2天前 , 17F
Hulic房地產這幾年越賺越多,短期應該是不用擔心
12/13 23:39, 17F
※ 編輯: jelly22 (111.248.229.11 臺灣), 12/13/2025 23:42:19
推
12/13 23:45, 2天前 , 18F
贊助商希望有話題性，而且出錢的最大，少數人擔心的實力和
12/13 23:45, 18F
→
12/13 23:45, 2天前 , 19F
公平性，反正進入職業圈自然會優勝劣敗天擇掉
12/13 23:45, 19F
推
12/13 23:47, 2天前 , 20F
你的第二點不就是說明棋力有差了嗎@@?
12/13 23:47, 20F
→
12/13 23:50, 2天前 , 21F
當然有差啊，但也要在過往職業棋戰有實績才能參加試驗，
12/13 23:50, 21F
→
12/13 23:50, 2天前 , 22F
我是想表達不見得頂尖女流進職業結果變底邊
12/13 23:50, 22F
→
12/13 23:52, 2天前 , 23F
2就是要看當屆”最菜”的實力 所以不一定就是了
12/13 23:52, 23F
→
12/13 23:52, 2天前 , 24F
剛升四段的五個 不代表人家實力一定很弱
12/13 23:52, 24F
→
12/13 23:53, 2天前 , 25F
然後最菜的職業棋士通常不會太弱，因為他們剛從地獄三段
12/13 23:53, 25F
→
12/13 23:53, 2天前 , 26F
聯賽爬出來，也沒怎麼被研究過
12/13 23:53, 26F
→
12/13 23:55, 2天前 , 27F
這次第一戰就是山下数毅 人家去年在龍王戰分組優勝
12/13 23:55, 27F
→
12/13 23:55, 2天前 , 28F
…
12/13 23:55, 28F
→
12/13 23:56, 2天前 , 29F
打錯 “今年”才對
12/13 23:56, 29F
→
12/13 23:57, 2天前 , 30F
5組優勝 實力也是很硬的
12/13 23:57, 30F
→
12/14 00:23, 2天前 , 31F
你圖片是齊藤耶
12/14 00:23, 31F
推
12/14 00:29, 2天前 , 32F
那個是不同的人 雖然類似異體字但還是略有區別
12/14 00:29, 32F
→
12/14 00:30, 2天前 , 33F
你看到下一個要打的了 前面贏過的是齋藤沒錯
12/14 00:30, 33F
→
12/14 00:33, 2天前 , 34F
12/14 00:33, 34F
→
12/14 00:34, 2天前 , 35F
其實看段位那邊就很明顯了
12/14 00:34, 35F
→
12/14 00:34, 2天前 , 36F
下一個面對的那個齊藤是四段
12/14 00:34, 36F
推
12/14 01:03, 2天前 , 37F
但，將棋好像有四段棋士及格之後的退場制。
12/14 01:03, 37F
→
12/14 01:03, 2天前 , 38F
跟圍棋的終身職業不太像。
12/14 01:03, 38F
→
12/14 01:05, 2天前 , 39F
Free class會依照你的段位決定你的退場年限(?)
12/14 01:05, 39F
→
12/14 01:05, 2天前 , 40F
所以要保住位置就是想辦法成績擠到可以進順位戰
12/14 01:05, 40F
推
12/14 02:12, 2天前 , 41F
推
12/14 02:12, 41F
推
12/14 02:43, 2天前 , 42F
白玲的賽制比照名人戰耶，前面還有順位
12/14 02:43, 42F
→
12/14 02:43, 2天前 , 43F
戰
12/14 02:43, 43F
→
12/14 02:55, 2天前 , 44F
然後棋聖跟白玲的優勝獎金都變成4000+1000萬，比龍王高
12/14 02:55, 44F
→
12/14 02:58, 2天前 , 45F
Hulic真的很有錢，總資產3兆，前兩大股東是壽險跟產險
12/14 02:58, 45F
→
12/14 03:00, 2天前 , 46F
剛從3段聯賽修羅場出來的新4段比那些老C2可怕多了
12/14 03:00, 46F
推
12/14 10:29, 2天前 , 47F
伊藤算是籤運好，除了中村八段之外都是老六段，實力
12/14 10:29, 47F
→
12/14 10:29, 2天前 , 48F
絕對沒有新四段強，問題還是在於三段聯賽門太窄，『
12/14 10:29, 48F
→
12/14 10:29, 2天前 , 49F
最菜』的五位都是魔王級的
12/14 10:29, 49F
推
12/14 10:33, 2天前 , 50F
不如取消三段聯賽女子年限讓頂流可以每年去考+高強
12/14 10:33, 50F
→
12/14 10:33, 2天前 , 51F
度切磋增進棋力，雖然這樣又和福間想要製造家庭時間
12/14 10:33, 51F
→
12/14 10:33, 2天前 , 52F
的訴求衝突了顆顆
12/14 10:33, 52F
→
12/14 10:50, 2天前 , 53F
齋藤27歲欸
12/14 10:50, 53F
→
12/15 10:28, 1天前 , 54F
第二個編入試驗對女流報考者有個不公平的地方就是棋譜，對
12/15 10:28, 54F
→
12/15 10:28, 1天前 , 55F
手的新四段棋士在3段聯賽時代的棋譜基本上是不公開的，但
12/15 10:28, 55F
→
12/15 10:28, 1天前 , 56F
女流的棋譜在網路上隨手可得，單方面被針對研究造成情報的
12/15 10:28, 56F
→
12/15 10:28, 1天前 , 57F
不平等。
12/15 10:28, 57F
→
12/15 10:36, 1天前 , 58F
這也是我對里見…呃、福間明年考第二次覺得悲觀的理由
12/15 10:36, 58F
→
12/15 10:47, 1天前 , 59F
就算當上free class也還要經過1年觀察期，成績夠好才能開
12/15 10:47, 59F
→
12/15 10:47, 1天前 , 60F
始參加順位戰，所以藤井七冠質疑的棋力保證要嘛隨口問問不
12/15 10:47, 60F
→
12/15 10:47, 1天前 , 61F
然真正想問的應該是：
12/15 10:47, 61F
→
12/15 10:47, 1天前 , 62F
「這是不是量身訂做的規則？對獎勵會3段聯賽造成的相對被
12/15 10:47, 62F
→
12/15 10:47, 1天前 , 63F
剝奪感要怎麼解決？」
12/15 10:47, 63F
‣ 更多 jelly22 的文章
文章代碼(AID): #1fFODN5C (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 jelly22 的文章
文章代碼(AID): #1fFODN5C (C_Chat)