Re: [閒聊] MTG與遊戲王的差別

看板C_Chat作者 (芭樂丁パラディン)時間2月前 (2025/11/13 09:50), 2月前編輯推噓25(25推 0噓 44→)
留言69則, 19人參與, 2月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言： : https://x.com/qvvXwosbJA/status/1988143742470287688 : 遊戲王：想辦法使每一場遊戲的遊戲計畫的再現度增加 : MTG：按照抽上來的牌來決定遊戲計畫是卡牌遊戲的本質，過度強調再現性會影響遊戲性 : 你玩的卡牌遊戲比較重視那一邊呢？ : 是重視再現性，還是重視當下抽上來的牌呢？ 我好像看出來原作者想表達的了 遊戲王會被他覺得重視再現度 原因不是因為檢索卡 也不是因為沒有費用限制 單純是因為額外只有15張吧 所以遊戲王的套路就比較固定 如果額外是每個種類都各能放15張 只要不是被自肅綁死 這絕對會變成有什麼打什麼的環境啊 然後打什麼都會出現2場值轉刻魔 打不過就上疊提風天霆號 銀河戰斧幻獸機是真正的能生萬物 這就是原作者想看到的世界嗎 --
推
10/13 13:34,
諸君 我喜歡兄妹
10/13 13:34
推
10/13 16:20,
可是
10/13 16:20
推
10/13 16:55,
我們不是兄妹
10/13 16:55
推
10/13 17:13,
是兄弟
10/13 17:13
推
10/13 17:22,
象迷
10/13 17:22
推
10/13 18:58,
( ￣口￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~爪爪
10/13 18:58
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.170.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1762998643.A.FB3.html
推
11/13 09:52, 2月前 , 1F
然後這些泛用軸就會進小黑屋 不然不好賣新卡
11/13 09:52, 1F
推
11/13 09:55, 2月前 , 2F
MTG也有最多15張備牌 有些賽制那些檢索找不在場上的牌是
11/13 09:55, 2F
→
11/13 09:55, 2月前 , 3F
能找備牌的
11/13 09:55, 3F
推
11/13 09:57, 2月前 , 4F
MTG的備牌跟遊戲王的額外意義差太多
11/13 09:57, 4F
推
11/13 09:58, 2月前 , 5F
你會這樣想是看不懂第一篇文吧==
11/13 09:58, 5F
不然可以跟我解釋一下 效果文不會變 為什麼MTG不能重視再現戰術
推
11/13 10:08, 2月前 , 6F
你要重現計畫的變數比遊戲王更大。抽牌會有地牌，不對的
11/13 10:08, 6F
→
11/13 10:08, 2月前 , 7F
時間抽上來未必有足夠的地可以施放，加上對手可以留地
11/13 10:08, 7F
→
11/13 10:09, 2月前 , 8F
放各種瞬間干擾做事要注重跟對手的互動，很難都照你想的
11/13 10:09, 8F
推
11/13 10:10, 2月前 , 9F
因為資源跟地牌的概念再加上對手會拼命干擾你的資源跟順
11/13 10:10, 9F
→
11/13 10:10, 2月前 , 10F
序，有時候你一個元件被干擾那場基本上就沒了可以投降下
11/13 10:10, 10F
→
11/13 10:10, 2月前 , 11F
一場，可以無視對手的基本上就是被ban，以前mtg的deck只
11/13 10:10, 11F
→
11/13 10:10, 2月前 , 12F
要有53%勝率很強的deck，我自己覺得mtg大都會贏依靠的是
11/13 10:10, 12F
→
11/13 10:10, 2月前 , 13F
對手的失誤
11/13 10:10, 13F
推
11/13 10:10, 2月前 , 14F
MTG比較容易卡資源 所以不是不能 是很難完整重現
11/13 10:10, 14F
推
11/13 10:13, 2月前 , 15F
還有就是單就戰鬥來說，防守方選擇權較大，你要每場做同
11/13 10:13, 15F
→
11/13 10:13, 2月前 , 16F
樣事情，還得看對手賞不賞臉。
11/13 10:13, 16F
推
11/13 10:16, 2月前 , 17F
MTG如果環境許可的話 也是有各種純/混綠快這種比較不依賴
11/13 10:16, 17F
→
11/13 10:16, 2月前 , 18F
對手失誤的牌組啦
11/13 10:16, 18F
推
11/13 10:18, 2月前 , 19F
Mtg牌組很大又要塞一堆地
11/13 10:18, 19F
→
11/13 10:18, 2月前 , 20F
地多會爆地少會卡 多色牌組更是享受
11/13 10:18, 20F
→
11/13 10:19, 2月前 , 21F
光是有沒有地/橫進豎進就能完全改變走向
11/13 10:19, 21F
→
11/13 10:20, 2月前 , 22F
然後mtg檢索很珍貴 標準先驅賽制沒什麼檢索好用
11/13 10:20, 22F
→
11/13 10:21, 2月前 , 23F
老賽制的各種otk combo 會比較接近復現沒錯
11/13 10:21, 23F
推
11/13 10:24, 2月前 , 24F
MTG有地牌 有費用 遊戲王沒有
11/13 10:24, 24F
→
11/13 10:25, 2月前 , 25F
所以遊戲王都是在比誰作招順
11/13 10:25, 25F
→
11/13 10:28, 2月前 , 26F
而且用個超極端例子，如果對方牌組很仰賴單一套勝利公式
11/13 10:28, 26F
→
11/13 10:28, 2月前 , 27F
甚至有這種牌可以在
11/13 10:28, 27F
推
11/13 10:28, 2月前 , 28F
遊戲王一回合就結束了，資源沒有意義，沒展開就是死
11/13 10:28, 28F
→
11/13 10:29, 2月前 , 29F
備牌局換上，直接把你關鍵元件全部挑出來丟垃圾桶變廢物
11/13 10:29, 29F
推
11/13 10:32, 2月前 , 30F
問題是除外在兩個遊戲也是不同概念...MTG除外就是除外
11/13 10:32, 30F
推
11/13 10:33, 2月前 , 31F
然後後面對方忽然許願把牌拿回來做完，我反你的反備牌超
11/13 10:33, 31F
→
11/13 10:33, 2月前 , 32F
有趣
11/13 10:33, 32F
推
11/13 10:53, 2月前 , 33F
遊戲王資源很有意義吧，現在主流場子都不到最硬，但是
11/13 10:53, 33F
→
11/13 10:53, 2月前 , 34F
資源續戰都很誇張
11/13 10:53, 34F
推
11/13 10:53, 2月前 , 35F
遊戲王資源沒有意義那是3年前的事了
11/13 10:53, 35F
推
11/13 10:54, 2月前 , 36F
在md連時間都是資源了
11/13 10:54, 36F
推
11/13 10:57, 2月前 , 37F
不是，遊戲王也有坑有G有隕石要妥協啊，怎麼講的好像遊戲
11/13 10:57, 37F
→
11/13 10:57, 2月前 , 38F
王就是兩邊從頭說書到尾一樣？
11/13 10:57, 38F
這也是我比較不理解的 我從頭到尾看下來其實兩個遊戲差不多 MTG沒干擾不也是套路嗎
→
11/13 10:58, 2月前 , 39F
就這些妥協手坑只是妥協 最後還是套路
11/13 10:58, 39F
推
11/13 11:03, 2月前 , 40F
卡又不能打到一半自己印，無論怎麼樣都會排列組合出一
11/13 11:03, 40F
→
11/13 11:03, 2月前 , 41F
種對應方法啊，什麼TCG都一樣吧？
11/13 11:03, 41F
推
11/13 11:08, 2月前 , 42F
兩款確實都有遊戲計劃啊～ 其實個人覺得是一樣的
11/13 11:08, 42F
→
11/13 11:09, 2月前 , 43F
只是遊戲王比較傾向於叫出預設的終端
11/13 11:09, 43F
→
11/13 11:10, 2月前 , 44F
MTG則是以預設的目標去執行，譬如快攻就是在前幾回合獲
11/13 11:10, 44F
→
11/13 11:10, 2月前 , 45F
勝，至於是用哪幾張低費生物，每場可能都不太一樣
11/13 11:10, 45F
→
11/13 11:10, 2月前 , 46F
但遊戲計劃是不變的
11/13 11:10, 46F
這樣感覺好像是說 我這場要用戰鬥獲得勝利 所以不管我用碼麗絲還是黑魔導都行 我這場要用特殊勝利 所以我用黑暗大法師或是威加盤都行 這樣的感覺
推
11/13 11:14, 2月前 , 47F
兩種都是好遊戲啊，不過如果都有玩會覺得兩邊重視的基本
11/13 11:14, 47F
→
11/13 11:14, 2月前 , 48F
上就是完全兩個不同方向，不能用如果沒有xx阿不就跟什麼
11/13 11:14, 48F
→
11/13 11:14, 2月前 , 49F
一樣，應該說就是因為有xx所以兩款才是不同的遊戲，如果
11/13 11:14, 49F
→
11/13 11:14, 2月前 , 50F
這樣刪減天底下所有tcg都是一樣的遊戲了也不用討論啦！
11/13 11:14, 50F
會有這樣的爭論應該是原始文章內容說重視再現戰術會影響遊戲體驗吧 那都指名遊戲王了當然遊戲王玩家會發表一些意見這樣 ※ 編輯: paladin90974 (220.133.170.90 臺灣), 11/13/2025 11:18:45
推
11/13 11:17, 2月前 , 51F
能活超過30年的肯定它的核心價值是成功的
11/13 11:17, 51F
→
11/13 12:00, 2月前 , 52F
確實是這樣沒錯 特殊勝利的情況，兩款遊戲的情況更相
11/13 12:00, 52F
→
11/13 12:00, 2月前 , 53F
似一點
11/13 12:00, 53F
推
11/13 12:21, 2月前 , 54F
遊戲王連怎麼妥協都有套路了xd
11/13 12:21, 54F
→
11/13 12:38, 2月前 , 55F
妥協得好也是一門學問 吃各種坑的應對套路多了去
11/13 12:38, 55F
推
11/13 13:33, 2月前 , 56F
原文講的是"開發陣"，MTG的開發陣真的滿常講這個東西
11/13 13:33, 56F
→
11/13 13:33, 2月前 , 57F
的，至少嘴巴上常常用到。
11/13 13:33, 57F
推
11/13 13:36, 2月前 , 58F
我在buyback(購回)那個時期的檢討文裡就有看過了，現
11/13 13:36, 58F
→
11/13 13:36, 2月前 , 59F
在還是在講。
11/13 13:36, 59F
→
11/13 13:39, 2月前 , 60F
不要過度再現性其中一點就是不要每場都是抽到4張中的
11/13 13:39, 60F
→
11/13 13:40, 2月前 , 61F
1張後就進入那1張重覆用的一套打法，購回就是付費後拿
11/13 13:40, 61F
→
11/13 13:42, 2月前 , 62F
回手牌可以每回合做同樣的行為，後來這類的單張通常都
11/13 13:42, 62F
→
11/13 13:43, 2月前 , 63F
會做成像返照那樣用過後就移出遊戲或是不能拉自己回去
11/13 13:43, 63F
→
11/13 13:45, 2月前 , 64F
目標就讓玩家每場在抽到不同的牌組合時選擇不同的打法
11/13 13:45, 64F
→
11/13 14:21, 2月前 , 65F
遊戲王很重要的一點沒有費用也導致了重現的難易度很
11/13 14:21, 65F
→
11/13 14:22, 2月前 , 66F
低吧 能拿到要的卡就能執行了 不用卡費卡地
11/13 14:22, 66F
→
11/13 22:03, 2月前 , 67F
完全不對，如果額外沒有限制，你一定被FTK，不然也
11/13 22:03, 67F
→
11/13 22:03, 2月前 , 68F
是全掉手/跳回合/封鎖，最弱也是六張三色康。EX15是
11/13 22:03, 68F
→
11/13 22:03, 2月前 , 69F
限制強度不是限制方向
11/13 22:03, 69F
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